無課金必須のテクニック同時育成のススメ!!【追記あり】

呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん

ゆ~です。

だいぶサボってて久しぶりの更新です。

いや~…すっごく忙しくてね~(言い訳)

ネタはたっぷりあるんですがねー…

これからはもっと定期的に更新できるはず(確証はありません…)

ではでは今回は無課金必須のテクニック同時育成についてです。

日本一分かりやすい同時育成の解説

同時育成とは何か?

まず、同時育成とは何か?を解説します。

同時育成とは開花のお守りを使用して出来るだけ多くの家臣を同時に育成するという、開花のお守りを節約する育成方法になります。

パーティーの人数は5人+1人(コマンダー)の計6人ですので、6人同時育成だと、6倍お得になるんですね!!

ホントに必要?同時育成?

1人育成するのに最大で開花のお守り40個だから同時育成とか本当に必要なのかコレ…?

と、思ってた時期がゆ~にもありました!!

開花使って☆10育成してもヘタる時はヘタるから!!

まぁヘタり方とか良成長した場合の参考事例の詳細は過去記事で確認してください。

分かりやすい記事はコチラです。

育成記録記事一覧はコチラ

それに、無課金だとまだ5人分の開花は揃ってないはず。

数えてないから詳しくはわからないけど、無課金でも配布で150ぐらいじゃないかな?

まぁキャラの入れ替えとかもろもろ視野に入れると、ある程度ガチャったら開花が無課金の次の課題になると思うんだけど…

なもんで、今後のイベント等で厳選育成も視野に入れると必然的に同時育成が必要になってくるのです。

厳選育成とはなんぞや?

厳選育成とはその名の通り厳選して育成する事です。

基本的にキャラクターの初期能力と限界成長時の能力、使用武器の3点とイベント仕様等から

そのキャラクターがどのパラメーターが成長すれば一番いいのかが変わってきます(昔は攻撃力一択だったなぁ)

みなさんもご存じの通り…いや、痛い程分かってると思いますが、インペリアルサガでは希望のパラメーターが成長するとは限りません!!

開花育成でも全然伸びない時は伸びません!!

むしろカンストする方が珍しいから!!

ちなみに、伸びてほしいステータス程カンストしません!いらないステータス程カンストします(感覚とかではなく仕様上)

レアリティ戦士辺りは伸びてほしいステータスの方がカンストしやすかったりしますが、レアリティ皇帝になると伸びてほしいステータスはカンストしません。

と、言うのも基本的に特化キャラを作りたいはずなので、一番伸びてほしいステータスはそのキャラの一番高い能力のステータスになる事が大半です。

で、皇帝の場合基本的に一番高いステータスは35以上になるのでほぼ毎出撃成長しないとカンストしないわけです。

ちなみに未確定(成長の計算や算出がブラックボックスの為)ではありますが、基本的にステータス値が高い程成長しやすいです(今までの育成結果から)。

ちなみに、40以上のステータスはよっぽど厳選しないとカンストしないと思います。

後はまぁHPに吸われるとかの事故ですかね、もうHPに成長吸われちゃったら確実に3値は成長しませんからね。

だからリターンオーブを使っての厳選育成が必要になるのですが…

開花勿体なくね?

そうなんです!!厳選育成では開花が大量に必要になってしまうのです。

人によって差異はあると思いますが、ゆ~的には30%程度が満足成長で10%ぐらいで大満足成長になりますね。

つまり満足成長だと開花40×3=120個

大満足成長だと開花40×10=400個

必要になるのです!!!!!!!

どう?これだけ開花突っ込めます?

厳選育成テクニック!!

なもんで、ここで厳選育成のテクニックを伝授します。

それは…

出撃回数によって最低必須ラインを決めておく!!

って事なんですね~。

詳しく説明すると。

たとえば攻撃力40のキャラの攻撃力をメインで上げたいとして、最低でも35は狙いたい場合。

僕はいっつも10出撃で決めてますが、そこはリターンオーブと開花のバランス次第で7,8回でリターンでもいいと思います。

10出撃で10未満の成長ならリターンします。

10出撃で10未満からの神成長!!とかもあるにはあるのですが、やっぱり確率的にあんまりないですし、やっぱ出来ればカンストしたいので10出撃で10未満はキツイです。

だいたい10出撃で10だと40出撃で40じゃん!!とか思わないでください!!

間違いなく後半ヘタれます。断言します。

後半ヘタれます!!

カンスト狙いたいけど、開花も節約したいとか言うよくばりさんはこれぐらいシビアになってください。

基本的に35以上の成長を狙いたい場合10出撃時に最低でも11は欲しいです、ちなみに3値(攻撃力、防御力、すばやさ)が結構いい場合には続行でも構わないと思います。

いい見本例はコチラの記事

次に15~20辺りで3値と相談して妥協しながら、出撃回数=成長回数ぐらいのバランスでリターンするかどうか決めます。

20以降は基本リターンしません。

20以降にリターンしない為のシビアな厳選を心掛けてください。

これぐらいシビアに厳選すれば半分以上は満足に成長できると思います。

開花も半分以下に抑えられます。

あれ?同時育成の記事じゃなかったけ?

ここからがこの記事の見どころです、同時育成において、厳選育成をする事でかなりの効果を発揮するので同時に解説しました。

同時育成テクニック

基本中の基本技強化

同時育成するにおいて、一番ネックになるのがクエストクリアが難しい事と、絶対に死ねない事です。

死ぬとLPが減る事はおろか、その後の戦闘では一切成長できないからです。

つまり、難易度の低いクエストをこなせば解決なのですが、育成においては高難易度で育成する方が成長するというジレンマに侵されてしまいます。

知っての通り技のSPを下げるだけでかなりクエストクリアが楽になります。

折角同時育成で開花を節約するのだから出来れば限界いっぱいの難易度で育成したいですね。

開花育成する場合のキャラは腐っても皇帝か王者です。

彼らなら初期ステータスでも技のSP下げと命中UPさえしておけば陣形とアクセサリー装備でそれなりのクエストを攻略する事が可能です。

つまり、一度育成して、技強化が終わった後にリターンして育成する事でクエストをクリアしやすい状態に持っていけます。

メリット

安定して育成できる

デメリット

リターンオーブをそこそこ使う

段階育成

これは無課金には特にオススメな方法ですが、クエストの難易度を段階的に上げて行って育成すると言う方法です。

無理のない難易度の場所に育成キャラのみのパーティーを突っ込ませます。

これは育成は基本的に後半に成長キャップがかかるので、キャラの弱い序盤は少し難易度を落として育成すると言う手法になります。

ちなみに成長は少し悪くなりますが、同時に育成できる人数が増える為、厳選する回数が飛躍的に向上します。

ある程度ギリギリの難易度だと2,3人しか育成できない場合でも、この方法なら6人同時に出来るので、かなりの3値の厳選に向いています。

逆に向かないのは最終的な能力を重視するような課金者の場合ですね。

☆8育成だろうが☆10育成だろうがたまに☆8育成の方が伸びる時もありますが、やはり最高の成長は自分のいける最高の難易度になりますので。

この方法なら最高の成長にはなりません。

ただ、3値を確保したい場合には結構な効果があります。

☆7ぐらいなら戦歴0皇帝6人クリアは出来ると思うのでそこで厳選すれば3値はかなり効率よく厳選できます。

メリット

開花の数が半分ぐらいでも育成できる

デメリット

リターンオーブをかなりの量使ってしまう

本当に最高の成長は狙いにくい

キャラ段階育成

今日の記事で一番言いたい育成方法です石油王以外の課金者にオススメです。

無課金でもある程度使えると思います、先の段階育成と並行して使うのが効率がいいと思います。

この方法はキャラの育成を段階的にやっていくと言う方法です。

まぁ厳選していればそれなりに段階的になってくると思うのですが。

具体的に言うと、育成キャラの戦歴が30や20のキャラと戦歴が0のキャラを混ぜて育成すると言う方法です。

A=戦歴30のキャラ

B=戦歴20のキャラ

C=戦歴0のキャラ

何がいいのかと言いますと、パーティーの戦力を落とさずに育成できると言う事です。

Aのキャラは立派な戦力になります、そもそも戦歴30もすれば普通に戦えます、むしろ厳選育成した場合既存のパーティーよりも強い場合すらあります。

そこに戦歴20程度のキャラBを入れる事で、次回のキャラAの予備として育てつつ、それなりの戦力としても戦う事ができます。

戦歴0のキャラCは今後のA,Bの予備として普通に育成します。

このようにキャラの戦歴をバラバラにして育成する事で普段なら育成枠2枠のところを3人4人と育成枠を増やすやり方です。

つまり育成枠と同時に戦力として扱うと言う事ですね。

まぁ実際にはこれでうまく調整すれば現状いける最高難易度で3、4人同時育成等も可能です、ある程度の課金プレーヤーなら☆10で5人同時育成もいけると思います。

メリット

最高の難易度で同時育成可能

デメリット

6人同時は難しいので開花を少し使ってしまう

戦歴の調整が成長に左右される為意外と難しい

最後に…

キャラの育成は終わりがありません…(未だにオールカンストキャラを作った事がないからですが…ってかオールカンストとかあるのだろうか??)ただ、キャラ特性等を考えつつ厳選するのもインサガの楽しみの一つかなぁと思ってます。

 

追記

あ~開花育成でもう一つ重要な事がありました。

現在はF5を押す事によって戦闘を1回リセットできるのですが、たとえば育成中のキャラがやられてしまった場合にF5を押しますするとLPは減りますが、戦闘を初期状態に戻せるのでやられてしまったキャラを復活させて育成しなおす事ができます。

まぁ急に通信障害とか出てしまった場合にすべてのクエストが中断されて戦歴まで上がってしまうと言う今までの仕様が厳しすぎたと思うのですが。

 

注意

1回の戦闘で2回リセットしてしまうとクエストが中断されて戦歴が1上がってしまうので注意してください。

なお、リセットした場合は開花のお守り使用状態もリセットされてしまうので、もう一度開花のお守りを使用セットしなおさなくてはいけません!!(過去に何度か失敗した事があります…)

ちなみにF5を押した場合はどんな場合であっても開花のお守り使用状態がリセットされてしまうので開花育成の場合は注意が必要です。

スポンサーリンク

223 Responses to “無課金必須のテクニック同時育成のススメ!!【追記あり】”

  1. DVL より:

    更新お疲れ様です。
    久しぶりだと思ったら随分濃い記事でじっくり読んでしまいました。同意見のところも有れば、そういう考え方も有るなぁと思う部分も有りました。今後の参考にしますね。

    私の方でUPしたばかりですが、パパのステがALLカンストしました。HPは750なので54残ってますけど、来るときは来るようですよ。

  2. にゃにゃ より:

    白銀と妖怪一足りないのウォードの育成から推測すると、フルカンストレベルに必要な平均クルクル回数は初めの成長率矢印の時(無開花で)、王なら6.5、帝なら7.0程度必要な気がします。
    これぐらいの平均クルクル回数があれば、開花使えばフルカンストレベルのキャラが作成できる可能性があります(後半ヘタレないのが必要ですが)。

  3. 15OG より:

    更新お疲れさまです&お待ちしてました!!

    用語解説もあり初心者にもやさしい、かつ重度プレーヤーのさまざまな意見が出てきそうな内容ですね

    まさに最近考えていたのは、結局ヘタレは起こる!ので、ゆ~さんの言うキャラ段階育成をやってみようかと色々考えていたところでした。
    が、調整が難しいので、そこまでするのしんどいから6人同時にしようか。。
    などなど思うことはありますが、実際はいまハムってばかりなので・・

    成長キャップの仕様自体が不明確なことだらけ?なので、、
    実際は678910でも最初から10でも変わらないかもしれないし
    などなど悩みばかりです
    矢印の向き(帝なら8戦単位で向きの変わるあの矢印)ごとに最低
    作戦難度がかわるというのをどう解釈するか次第なのかとは思ってます。

    久々にヘルプみました
    —–
    成長限界へ近付くにつれて成長率が低下していきますが
    高難度の作戦に出撃すると、成長率が低下した状態でも、
    成長率が高い時と同じ様に成長が発生するようになります。

    成長率の低下を抑えるための作戦難度はレアリティや出撃回数によって変わります。
    成長限界に達すると成長が行われなくなります。
    —–

    成長率の低下を抑えるための作戦難度に達していれば7でも10でも同じと捉えることができますが、、、

    おっしゃるとおり終わりがありませんね。

    終わりがないから面白い?
    みんな簡単にカンストしたら差がでなくなるから、これでいいんです
    がいまの私の結論ですねw

  4. sum43 より:

    お久しぶりの更新お疲れ様です。

    同時育成は出来るだけ多くの人数でやりたい。そして出来るだけ高難度で・・・となるとキャラ毎に段階育成するのは有効ですね。
    この方法はむしろ開花をまだ貴重な存在として認識してた頃に少しやってました。最近は管理もズボラになった所為か、新品からでも☆10、4人同時育成とかを死の危険ギリギリの所でやってたりします。

  5. レイ より:

    ゆ~さん、お疲れ様です。
    昨日初の開花育成が終わったところで、まだ開花育成の事については詳しくないです。
    一通り拝見しましたが、私にはまだ難しい内容でした。
    6人同時育成とか夢のようなお話ですね。私にもそんな事ができる日が来るんだろうか。

  6. より:

    更新お疲れ様です。
    皇帝と王者を同時開花するとどうにも勿体無いので、実はうちも最後の段階育成に近しいことを考えてました。
    ただ、無課金以外には到底オススメ出来ない方法ですね。また育成終わったら記事にしようかと思いますが…。

  7. レイ より:

    この間の術キャラ限定で手に入れた王ウィンドシードに術を習得させているのですが、王アイヴィと比べるとどっちが優秀なんでしょう?ちなみに、王ウィンドシードが1人、王アイヴィが2人います。王サファイアもいるのですが、どれを使ったらいいか迷っています。

  8. にゃにゃ より:

    術キャラは術適正が高いキャラを優先で育成した方がいいです。
    術適正はwiki等で確認した方がいいです。

  9. レイ より:

    にゃにゃさん、ありがとうございます。
    ということは、王アイヴィが45で一番高いですね。ウィンドシードなんか放っておいてアイヴィに火の鳥習得させれば良かった。。。( ノД`)シクシク…

    久しぶりに自力で将出ました。なので、今回のイベントはおしまいです。残留思念も60ちょっとしかなくて、これ以上貯める気も起こりません。

  10. にゃにゃ より:

    ロックブーケ専用技が禁じ手に近い性能ですからね。一応旗を使えば超級1ターンキルできるので大量にある旗を使用して周回してますが、思念400程度が限界でしょう。

  11. レイ より:

    にゃにゃさんの力をもってしても超級は厳しいんですね。上級Bでは4しか貯まらないし、中級Sを死ぬほど回るのもちょっと。。。精神衛生に良くないイベントが続きますね。まあ、簡単には強化ポイントはやらないぞ!というところですかねw

  12. DVL より:

    ロックブーケよりベルヴァの方がましですから、そちらで400稼いではどうでしょう?

  13. にゃにゃ より:

    メインはベルヴァで、傷薬の底が見えたら旗あり超級ロックーブーケで無傷周回が今のローテーションですね。
    本来強化ポイントは絶望Sのクリアおまけですから入手が困難なの仕方ないですが、レイさんも王パトリックと王ガラティアを鍛えれば今回の超級クエストは十分回れたので次を見据えて鍛えればいいのです。

  14. レイ より:

    王パトリックと王ガラティアですか。王パトリックはHPが低いので開花が必須だとDVLさんがおっしゃっていましたね。でも、パトリックに開花を使うのは何だか勿体無い気がします。特別な思い入れも無いですしね。(^_^;)
    王ガラティアは育成が難しいと、にゃにゃさんがおっしゃっていたし、う~ん、どうしたものか。。。
    クーンが組み手で手こずっていてまだ使えそうにないので、☆10ボクオーンの安定周回は難しそうだし。。。
    帝ソフィアをコマンダー枠に置いて、☆9アン・ルーで育成する事ならやれない事もないですが、何気にハリードの残像剣が火力不足で足を引っ張ってしまうんですよね。今回の開花育成も、F5は一回しか使えないから、結構敵の攻撃受けちゃってヒヤヒヤしました。
    ハリードの他に攻バフ使えて戦えるのは、将ネーベルスタンくらいかな。でも、再育成しなきゃならないし、技強化していないし、今のものではないですね。

  15. にゃにゃ より:

    超級ベルヴァは500近く回ってほしい強化ポイントはあらかた入手しているので超級ロックブーケを仕方なく回っているのも理由ですが。
    ちなみに、今回のロックブーケは<互いに傷つけあって死ね!>のセリフが最も似合うと思うのは自分だけだろうか?

  16. にゃにゃ より:

    とりあえず無開花で育成して、優秀な打キャラ入手までのつなぎとして使用するのも一つの手です。どちらにしても、各攻撃属性が使えるとイベントクエストが回れない(絶望級除く)ことはかなり減るので初回クラウンのためにも無開花で育成するのを進めます。

  17. DVL より:

    そうなんですよ。高ランクになってくると残像剣の火力不足に苦労します。なので私のところはアンドロマケーに腕力と魅力の強化ポイントをたっぷり入れてます。クリティカルで1400ぐらい出てるので平均値は900代後半ぐらいですね。

  18. うっちー より:

    更新お疲れ様です!

    育成のテクニック、無課金でなおかつこれから開花育成を考えている僕にとってはすごく参考になるのでとても助かります(^^)
    リターンオーブはヘタレる時にも必須という事なので、施設のレベル上げが終わったら一気に集めようと思います!

  19. 無双三段好き より:

    ゆ~さんお久しぶりです。
    ご存命でよかったです(笑)

    無課金育成は、無課金の孤高道を行く私には必須です・・・。
    最近新鮮なミネルバが入手できたので久々に育成しようと思いつき
    ならば最近はやりの段階育成で、と☆6×18、☆7×6、☆8×6をやったところ攻撃60のカンストができました。
    なぜ今なのだと嘆きましたが(笑)

    友人ともよくその段階育成と高レベル一律育成の話をしていて
    どうしても統計的に差が出るほどのサンプルがないので
    結論が出ないんですよね。
    とはいうものの、開花は惜しいし、よりカンストのキャラは育成したいしで
    悩ましいところです。

    一度上記のミネルバなんかを育成してしまったので、あと3個で揃う
    40個開花で虎の子皇帝3人を、☆6×16、☆7×8、☆8×8
    ☆9×8の段階育成に初めて挑戦してみようと思っています。

    我が軍の初代総長、グレイのように攻撃カンストなどなどを見せてくれたら
    と期待しています!

  20. レイ より:

    にゃにゃさん、DVLさんありがとうございます。
    取りあえず、王パトリックの育成をしてみます。ああ、またあの緊張感漂う☆9に挑むのか。。。気が重いです。(-_-;)

  21. DVL より:

    クエストの相性もありますからねぇ。リアルクイーンとかスパローショットとスクリュードライバーの交互連携が出来れば1キル可能ですけどヴィクトリアと緋色以外に高火力キャラいます?

  22. レイ より:

    突キャラは増えたのですが、残念ながら今使えそうなキャラはいません。帝アルベルト・将ユリアンも組み手待ちですし、2人目の帝アルベルト・王タチアナは育成してませんしね。
    何より、リアルクイーンと戦える状況ではないです。クエストクリアしてないので、もう一周してこないと。(-_-;)

  23. DVL より:

    それならしばらく保留ですね。弓と小剣でボスが楽になり、うずしおやソウルフリーズが使えると道中が楽に倒せます。乱数が良いとソウルフリーズ一発でタームバトラー2体まとめて落ちることも有りますよ。

  24. サゼル より:

    更新お疲れ様です わーいゆーさんが帰ってきたぞー 開花は難しいんですね~ あんまり気にしてなかったけど こんな修羅場だったのですか~

  25. レイ より:

    あと2人くらい突キャラが使えるようにならないとダメですね。残念です。

    白薔薇姫がグラスラ閃きました。術のSP下げてないのに困ったな。(^_^;)
    白薔薇姫ですが、骨砕きを使えるようにすると良いと前に沢雪さんにアドバイス貰いました。命中強化は必要ですか?

  26. DVL より:

    素早さがもともと有りますから、それほど命中強化はいらないと思います。心配なら一回上げとけばいいんじゃないですか?威力が求められる技でもないしその辺りは気楽にできるのが術師の良いところですね。

  27. レイ より:

    DVLさん、ありがとうございます。
    そうですか。1回くらいだったらそんなに時間掛からないですね。

    パトリックですが、出だし悪かったんで、リターン使いました。そしたら、5戦後で攻撃力が9、防御力が1と攻撃よりに上がっています。防御力があまり上がっていないのが気になりますが、ちょっと楽しみです。

  28. レイ より:

    パトリックのその後ですが、7、8、9戦はHPしか上がりませんでした。これはちょっと。。。リターンしようか迷っています。

  29. ゆ~ より:

    DVLさん記事みました。
    カンストパパすっごく強いですね。
    術帝なのになんか脳筋みたいなステータスなんですが…
    もしかすると術帝は3値合計が低いからカンストしやすいのかもしれないですね、うーんまだまだ育成には謎がいっぱいだ…

  30. oumi より:

    公式では「高難易度のクエストに挑めば、出撃回数が増加しても成長率が低下しなくなる」とありますが、低下しなくなるだけなのがポイントだと思います。
    つまり過剰に高難易度へ挑んだとしても、成長率が上がるとは言ってないのです。ここが多くのプレイヤーを迷わせているようで。
    明らかに成長率が落ちるタイミングは、成長の矢印が変化するタイミングと一致しているようで、レアリティによっても異なるのが厄介ですね。
    最近言われているのが、戦将が「6×4⇒最後だけ7」、王が「6×3⇒最後二つは7・8」、帝が「6×2⇒中盤から7・8・9」だとか。帝教授を開花なしで育ててみましたが、6/6/7/8/9だと確かにグラフの折れがありませんでした。
    あちこちからサンプルを拾ってグラフを凝視してますが、おおむねこの法則でグラフは折れてません。

  31. にゃにゃ より:

    無開花の場合はリターンせずに限界まで育成して技も実用段階まで強化した方が効率いいです(始めヘタレても盛り返す場合もあるので)。そこから、リターンして良成長させるかを決めた方がいいです。とりあえず、超級を回せる駒を増やすことが重要です。

  32. レイ より:

    にゃにゃさん、ありがとうございます。
    分かりました。このまま育成してみます。

  33. にゃにゃ より:

    検証したわけでなくあくまでも体感的なものですが、テティスに強化ポイント振って状態異常UPさせたらデバフが入りやすくなった気がします。

  34. DVL より:

    ゆ~さんへ
    一時期、術師は成長速度そのものが悪いなんて話もありましたけど、それを跳ね除けちゃった感じですね。

  35. レイ より:

    インサガに関係無い話で恐縮ですが、只今既存のwifiの契約を解除しました。
    これにより、月6000円+3000円かかるところを月5000円に抑える事ができます。契約解除料は痛いですが、今解約した方が長い目で見てお得なので、踏み切りました。ずっと気にしていた事なので、やっと肩の荷がおりました。

    回復が終わったので、またパトリックの育成に戻ります。傷薬が無いので、回れても1、2回ですけど。

  36. DVL より:

    しばらく2重に払っていくことを思えば、解除したほうが安いですね。

    私の方は、先ほどロックブーケ絶望級Sクリアしました。最後はメイレン1人になってしまい首の皮一枚つながった感じでしたから周回はできそうにないですねぇ。

  37. レイ より:

    DVLさん、ありがとうございます。
    そうなんですよ。月9000円はキツイですからね。ほっとしてます。

    DVLさん、絶望級Sクリアおめでとうございます!
    信さんの動画を見た後なので、どれ程凄い事か私にも分かります。
    もう帝メイレンを使える状態なんですね。それも私にとっては凄い事です。

  38. にゃにゃ より:

    ロックブーケは術メインで有効な対応策がイドブレイクのみという現状で、専用技が全体魅了でワグナスのサイコバインドを上回る鬼畜技ですからね。
    超級以上を安定して周回できれば強化ポイントと精霊石堀りを同時にできたのですが狙ってますね。

  39. DVL より:

    無理やり使ってる状態ですね。奥義がほぼ半減の11まで(MIN10)出来たから出してる状態です。二丁乱射は16なのでかなり厳しいです。それでも跳弾が7まで下がったので全体技を他に任せて、狙い打ちしながら進めてます。

  40. DVL より:

    さらに言うと命中強化一切なしの状態です。器用さのポイントを30入れたので5%ぐらい上がってるはずで、あとは神頼みです。組み手してる間にイベントが終わってしまっては元も子も無いですからね。

  41. sum43 より:

    DVLさん
    ロックブーケ絶望級Sクリアおめでとうございます。
    僕もSクリア何とか出来ましたが、旗使ってギリでしたね。
    ってか、ディアボリック・アリューアが本当に鬼畜過ぎる・・・。

    今思えば、最初の☆12ボスのアラケスさんのテラーボイスがかなり優しい技に思えて来ました。

  42. DVL より:

    sum43さん、ありがとうございます。そしておめでとうございます。
    クリアできなかった時ですけど、4人魅了されたりとか頭痛くなりますね。「まれに魅了」ではなくて「まれにレジスト」ですよねぇ。食らう方が多い気がする。シャルドネさんの受け売りですけど。

  43. oumi より:

    こちらから状態異常を仕掛けようとしても、仮に敵に状態耐性があれば結果的には効かないことが多いですが、こちらの状態耐性はほとんどが0ですからね。敵からの状態異常を受けやすいと感じる原因かもしれません。

  44. にゃにゃ より:

    だからと言って、状態異常耐性のアクセを装備しても食らいにくくなる(ほとんど実感無し)だけなので結局ステUPアクセのまま突っ込んでしまうんですよね。

  45. DVL より:

    状態異常防御を上げても全然効果を感じないですよね。コッペや教授に付けたら元の値もあるし少しは価値が有るのかもしれませんけどね。

  46. やぬぺち より:

    ゆ〜さん更新お疲れ様です。これまてで最も間が空いたのではないでしょうか。お忙しいようですねー。
    育成については、なかなか結論でないですよね。でも試行錯誤してる時が1番楽しいです。今晩もオカルト全開で育成しますw

  47. レイ より:

    5時に貰った傷薬が無くなったので、また育成中断です。(^_^;)
    パトリック育成途中に、LP削ってまであんなに頑張ったのに閃かなかったリヴァイが遂にスカイドライブを閃きました。・・・お疲れ。w
    無開花パトリックの途中経過です。

    初期値 347、30、36、18
    28戦後 557、52、50、26

    攻撃力がもう少し上がれば私的には合格です。HPも600いくといいな。

  48. DVL より:

    残り7戦と考えればまずまずのペースですね。私も術師が強くなるまではそんな状態でした。強化にかなりの時間を費やしましたが、その甲斐あって零姫のお陰で随分楽をさせてもらってます。

  49. レイ より:

    零姫いいですよね。早いし硬いし、火の鳥やソウルフリーズ等多彩ですよね。そういえば、帝零姫が来ると妖魔コンプなんですよ。そう都合良く来ないと思いますが。
    あ、火の鳥使えるキャラがいれば、☆9アン・ルーの道中が楽になりそうですよね。でも奥義持ちじゃないとボス戦で役に立たないのかな。(-_-;)
    火の鳥使える奥義持ち・・・あ、ボルカノだ!・・・でも火術の日にガチャっても4%では無理ですよ~。( ノД`)シクシク…

  50. ゆ~ より:

    DVLさんへ
    本当ですね、結局どうなんだろう、もしかして完全ランダムなんだろうか!?
    う~ん…なんとか育成のブラックボックスを解明したいですね。

  51. にゃにゃ より:

    術師・耐性持ちは成長悪いです。成長グラフをみてもはっきりわかります。
    ただ、あくまでも平均した話で個々の個体でみると同キャラでも成長の悪いものもいれば良いものもいる(平均クルクル回数・ステータス成長具合にランダム要素が入る)程度の気がします。

  52. DVL より:

    育成のブラックボックスは気になりますね。完全なランダムだと厳しい気もしますが、何かしらの法則でもあればいいんですけどねぇ。

  53. にゃにゃ より:

    そのあたりは以前試したことがありますが、結局なさそうだの結論になってしまいました。
    行き着いた育成理論は、最初の平均クルクル回数を確認し多い時に開花して成長回数そのものを増やすことで最終ステータスのバラツキを最小限にするという理論になってしまいました

  54. アンセクト より:

    お疲れ様です
    ゆ~さん更新お疲れ様です( *´艸`)見たときに生きてた~とおもってしまいましたw久しぶりの更新だけに内容が濃い!w
    自分は育成に関しては取りあえず皇帝はフル開花の育成しかしていませんがゆ~さんの同時育成論試してみたいですね~( *´艸`)
    今の育成の仕方だと皇帝×2育てるのに開花が毎回40いりますからね…給料日の課金だけでは追い付かなくなってる(;´д`)
    レイさん 解約おめでとうございます(#^^#)月額払い続けるのはばからしいからいい決断だと思います(*´ω`*)
    DVLさん パパカンストうらやましい~( *´艸`)
    カンストキャラなんて一回もできたことないですよ…( ;∀;)
    sum43さんDVLさんロックブーケ絶望Sおめでとうございます
    自分も他の方のように今回は完璧あきらめですねw
    超級で死屍累々なんで絶望なんてとてもとてもw
    長文失礼しました( 一一)

  55. レイ より:

    アンセクトさんへ
    ありがとうございます。使わないのに月4000円払うのは勿体無いですからね。解約しても月2000円は1年払わないといけないですけど、それが終われば月3000円になります。

  56. レイ より:

    王ガラティアより王エルマンの方が育成し易いですか?

  57. レイ より:

    連投失礼します。
    王パトリックの育成が終わりました。

    初期値 347、30、36、18
    育成後 613、56、51、30

    攻撃力いいですよね。防御力がもう少し欲しかったです。残り7戦で、すばやさが驚異的な伸びをみせました。そこじゃないのに。(^_^;)

  58. にゃにゃ より:

    ガラティアよりエルマンの方が難しいですが、王以上の打属性が3人以上いなければとりあえず無開花で育成しておくといいでしょう。

  59. レイ より:

    にゃにゃさん、ありがとうございます。
    帝ソフィアをそのままにしておくのも勿体無いので、☆9で育成しようと思うのですが、王ガラティアと帝ソフィアのどちらを先に育成すればいいですか?

  60. DVL より:

    アンセクトさん、ありがとうございます。
    絶望級はいつも綱渡りの状態なので胃に悪いですね。そこまで頑張っても強化ポイントのドロップは25%ですし、なかなか大変なものが有ります。

    レイさんへ
    ソフィア優先でいいと思いますよ。長く使うのは帝ですから。ガラティアも耐性持ちですから、帝より便利な場合も有りますが、先に修練に出すことまで考えると帝優先ですね。

  61. レイ より:

    DVLさん、ありがとうございます。
    帝ソフィアをちょっと育成してみたのですが、出だし悪かったんでリターンしました。リターン勿体無いのは分かっているんですけど、出鼻くじかれるとテンション上がらないんですよね。(^_^;)

  62. レイ より:

    みなさんは、術帝の奥義の威力や命中は上げていますか?

  63. 無双三段好き より:

    レイさん、育成に大忙しですね!
    私の方はガチャで来てくれた皇帝、王者の10、9技を覚えきって一生懸命SP下げと命中上げにいそしむ毎日になりました。

    目下開花育成待ちのボルカノ先生ですが、奥義はきっちり命中あげています。あれは技なので外すことがあるので…。
    最近☆10ボクオーンを回れるようになったので、ボルカノを主力で入れているのですが、最後のボクオーンで外すことがあってひやひやしました。

  64. レイ より:

    無双三段好きさん、ありがとうございます。
    やっぱり命中は上げないとまずいようですね。参考になりました。

  65. レイ より:

    無双三段好きさんへ
    ☆10ボクオーンの1戦目はタームバトラー×2、アルラウネ×2ですが、どのように1キルしているんですか?

  66. DVL より:

    レイさんへ
    術帝奥義は、ウンディーネの場合素早さが高いので命中90にしてます。パパは素早さが低いので他と同じく100位まで上げる予定です。

    ボクオーンの1戦目は、斬の全体技3回も有りですね。私のように強化ポイント入りの残像剣orブレードロール+グラスラorぶちかまし。残像剣orブレードロール+うずしおでも落とせますよ。

  67. 無双三段好き より:

    レイさん、私の育成パーティーは、皇帝リュート、皇帝ボルカノ、戦士エイリークです。
    二人が無開花育成済みで、進めています。
    1ターン目は、リュートの残像剣とボルカノの火の鳥で終わりです。
    配置は龍陣で、左側からリュート、育成二人、ボルカノ、エイリーク、の順で打ち漏らしても倒せるような配置です。
    ボルカノが英知のペンダント、ほか4人は無双の腕輪をつけています。

    そのあとの進め方は省略しますが、ボクオーン戦では、メンバーによりますがフルアタック可能なくらいSPは余らせること可能です。
    1ターン目以後も要望があれば書きますよ!

  68. レイ より:

    DVLさん、無双三段好きさんありがとうございます。
    私は今、全体術のSP下げを誰一人していないので、全体技での対応になります。
    1戦目に金獅子姫がぶちかましを使えば、1キルできそうですかね。

    無双三段好きさんへ
    育成キャラ2人も入れて回っているんですね。凄い!帝ボルカノの代わりに王アイヴィでも同じ事ができるのでしょうか?あ、英知は持っていません。(^_^;)
    一応、1戦目以降の立ち回り方を教えていただけると有難いです。

  69. レイ より:

    試しに☆10ボクオーン回ってみました。
    1戦目さえきっちり1キルできれば、道中楽ですね。
    ☆9アン・ルーより楽でした。。。今までの苦労は一体。。。
    コマンダー枠に置いておけば、☆10で帝の再育成ができそうです。

  70. 無双三段好き より:

    レイさん、書き忘れですがボルカノ先生はガッツリ強化ポイント入れていました(笑)
    知力、愛、魅力に99振ってあります。術衣力向上と、ソーンバインド用のスタン率アップ強化です。あともしかしたらのサブミッション用です。

    ではご希望いただいたので!
    陣形は龍陣、左からリュート、育成二人、ボルカノ、エイリークでずっと一緒です。ルートはずっと植物系です。
    2ターン目は、もちろん蒼天女で、一番最後のエイリークのみのマキ割で終了です。
    3ターン目は、リュートがクロスブレイク、エイリークがマキ割りです。
    4ターン目は、2ターン目と同じ一番最後のエイリークのみのマキ割で終了です。
    5ターン目は、3ターン目と同じリュートがクロスブレイク、エイリークがマキ割りです。
    6ターン目は、リュートが残像剣、ボルカノが火の鳥です。
    7ターン目は、リュートが残像剣、ボルカノが火の鳥、エイリークがマキ割りです。閃きのために、左からリュート、ボルカノ、育成二人、エイリークの順に入れ替えます。
    最後はダメージがきついので稲妻にして、ボルカノがソーンバインドでスタン狙いであとはもう全力です(笑)

    おおよそこれで戦っています。全戦いで必ずf5して、2回ずつ閃き試行しています。
    ソーンバインドは10%くらいでスタンさせてくれますね。

  71. 無双三段好き より:

    やっぱりレイさんなら余裕だと思いました。
    ただ、ボクオーンは別格なので、ダメージには気を付けてください。
    技閃かせ中の戦士ミネルバはあっという間にLPが2になりました(笑)

  72. レイ より:

    無双三段好きさん、ありがとうございます。
    強化ポイント振ってあったんですか。それはできそうにないです。
    攻バフしながら、技で進めていったのですが、ミスらなければ無傷でボスまで辿り着けます。
    ボス戦はソードバリアを使って被ダメ軽減しています。水鳥剣が来ない事を祈りながら戦っていますよ。(^_^;)

  73. Moyashin より:

    ゆ~さん
    更新お疲れ様です。お久しぶりの更新でしたね!飽きちゃったのかと少し不安でした(笑)
    育成は本当にわからないですね。この前戦士をオール10で育成してみたのですが、超普通の成長で終わりました(笑)

  74. oumi より:

    >にゃにゃさん
    >術師・耐性持ちは成長悪いです。成長グラフをみてもはっきりわかります。
    グラフはHPと3値のどちらも1ポイントあたりの伸び幅は同じです。
    成長が悪いのではなく、HPが低いため、HPが伸びない分だけグラフの伸びが悪いように見えるのです。

  75. にゃにゃ より:

    oumiさんへ
    平均クルクル回数をみても術師・耐性持ち(妖魔も)は4.3~4.7程度しかないです。術持ちは4.9~5.3・術不能者は5.2~5.5ぐらいでした。

    上記の平均クルクル回数は過去に何回か育成したキャラのデータからはじき出した経験則みたいなものなので絶対ではないですが。

  76. sum43 より:

    oumiさん、にゃにゃさん
    自分のところのデータでも、平均クルクル回数は術&耐性持ちはやや低いです。と言うか、3値合計数値だけ見ても、術不能者と比べると低いやつがかなり多いです。
    こちらも、母数が多いわけでもないし、全部が全部でもないので言いきれませんが・・・。

  77. レイ より:

    ☆10ボクオーンですが、最低HPどのくらいあれば再戦しても大丈夫ですか?

  78. DVL より:

    400有れば水鳥剣を食らったとしても死なないと思います。

  79. 無双三段好き より:

    レイさん、戦士ミネルバはHP433ですが、よく一撃で落とされます。
    防御40なんですが、それでも水鳥剣は貫通ですね。
    クリティカルなんて出ようもんなら間違いなく天に昇ります(笑)

  80. レイ より:

    DVLさん、ありがとうございます。
    400ですね。助かりました。防御力29のリヴァイに水鳥剣来ると333とか出ました。クリティカルになるともっとですよね。コワ。。。
    こんなに楽なら、金獅子姫がぶちかましを使えるようなった時、試しに回ってみれば良かったですね。
    ☆10を回れるようになったのは夢みたいです。☆9アン・ルーでだいぶ鍛えられたので、少しだけ度胸が付きました。

  81. レイ より:

    無双三段好きさんへ
    ソードバリアやストーンスキンを使って軽減してもそんなにダメージ受けますか?

  82. DVL より:

    私のはソードバリア前提です。使わないのなら500弱出ることも有りますよ。ソードバリア+骨砕きorサブミが決まればもっと楽になりますよ。

  83. レイ より:

    DVLさん、ありがとうございます。
    骨砕きできるキャラ、いいですね。でも、棍棒いれるとマキ割りが1人減るので、心配です。

    もう少しで、DVLさんのところに組み手で出たハリードⅡが使えるようになります。攻撃力69+7+5のクロスブレイクでアルラウネを確殺できますか?

  84. DVL より:

    凄い乱数が悪い時だけ残ると思いますが、ほぼ倒せるはずですけど。腕力か魅力に50ぐらいポイントが入ってれば確殺になる筈です。

  85. レイ より:

    DVLさん、ありがとうございます。
    やはりマキ割りのような安定感は出ないようですね。ハリードのクロスブレイクに頼らなくても道中は何とかなるので、ボス戦で活躍してもらいます。

    帝ソフィアを育成中ですが、術帝みたいな上がり方をしています。肝心の攻撃力があ。。。うう、リターンしたくなる。

  86. 無双三段好き より:

    レイさん、遅れまして。
    基本的に防御アップは、やわらか戦車なわが軍では焼け石に水なので使っていないです。
    むしろ効くことがあるスタン攻撃を多用しています。
    稲妻でも三体攻撃受けるので、戦士が固まらないような配置は大事ですね。
    うちのリュートですら56+10+5の71で7割確殺程度なので、ハリードMk.Ⅱは余裕かと思いますよ!

  87. DVL より:

    私の方も王ハンジ・王ヴィクトリアのリターンと王タイラー・王メサルティムの4人同時開花を始めたんですが、本命のはずのハンジが3戦して攻2・す1しか上がってません。やばい気配がプンプンします。

  88. レイ より:

    無双三段好きさんへ
    そうですか。ハリードが修行から帰ってきたので、低ランクの技を習得させに行って来ます。

    DVLさんへ
    王ヴィクトリアの再育成を始めたんですね。どんな感じになるのか楽しみです。(^-^)
    結局、帝ソフィアにリターン使っちゃいました。今度こそ頼むよほんとに。(^_^;)

  89. DVL より:

    レイさんの育成結果を見て流れに乗れないかなぁとおもってヴィクトリアの育成を始めました。どっちに転ぶか今のところ微妙です。

  90. oumi より:

    >にゃにゃさん・sum43さん
    「平均クルクル回数」だけではまだわかりません。
    HPとそうでないものを分けて考える必要があります。
    そうでなければ将ジャミル(術士)の素早さ30の伸びが妙に良い理由の説明がつきません。
    HPは他の値が伸びても成長しますが、他の値同士は重複成長しないので、
    術士や耐性持ちでも初期値が高いパラメータは期待が持てると思います。

  91. oumi より:

    成長率については以下が詳しい検証をなさっています。
    keisanojisan.web.fc2.com/formula.html
    keisanojisan.web.fc2.com/experiment.html#hptotal
    HPの伸びは初期値が低いほど伸びにくいので、
    術士や耐性持ちの「平均クルクル回数」が低いのは道理というわけです。
    しかしHPと3値は互いに干渉しないと思われる(自分の体感でも同感である)ことから
    3値に限ればあとは3値同士のバランスが成長を決めるのだと思います。

  92. DVL より:

    旧ジェラール・旧ヴィクトールの強化が来た!奥義がSP最小で追加されるらしいけど、今まで下げるために使った時間は帰ってこないよね?

  93. oumi より:

    >DVLさん
    返って来ないとのことです。
    修行時間リセットのアイテム登場が望まれているようで。

  94. DVL より:

    そうですよねぇ。

    風花とデストロイヤーのようだから、精霊と不定が出てくるんでしょうね。インヴォーカーの即死に注意しながらの進行ですね。雪の精相手に素振りすることになりそうだなぁ。

  95. oumi より:

    デストロイヤーがどの系統で来るのかが気になりますね。
    ミンサガだと系統こそ「不定」でしたけれど、
    特効などが関わる種族属性は「魔族」でしたから、
    悪魔系で来ることも考えておかないと・・・

  96. DVL より:

    インヴォーカーとディアブロの組み合わせとか最悪ですね。どこで素振りするんだか…

    ゴイル先生とチャリオットが出るよりはましですけどね。

  97. にゃにゃ より:

    oumiさんへ
    仮に平均クルクル回数がHPと3値で共有されていても、将ジャミルは3値に関して言えば素早さ一点特化型なので素早さが上がりやすいのは不思議じゃないです。

    ただ、HPと3値が別々の成長システムを有しているという説は興味深いです。この説を用いると、DVLさんのパパの3値がカンストした後、3値の成長機会がHPに上乗せされなかった現象の説明ができますから。

    よく開花を使用してもHPはぐんぐん上がるけれど3値はあんまり上がらないという声を聴きますが、もしかすると開花はHPの成長システムにしか作用しないのか?それとも、3値にも作用するけど3値の成長システムはHPの成長システムよりも成長確率が低く設定されているためさほど変わっていないように感じるのか?(多分後者のように思いますが)
    完全にブラックボックスですね。

  98. アンセクト より:

    お疲れ様です(#^^#)
    みなさんに少し意見を求めたい!
    今サラと聖王育成中なんですが20戦でサラ3値40しかあがらず
    聖王も45しか上がらず…(;´д`)
    ふたりともHPにがっつりで…( ;∀;)
    自分的にはリターンなんですがリターンもそこまで数揃ってないので
    二人ともってなると迷ってます!
    意見をお待ちしてます!

  99. にゃにゃ より:

    リターン覚悟の無開花育成に切り替えて、リターンの数が十分揃うまで頑張ってもらう。

  100. DVL より:

    40戦終了で80になりますから、20戦で40は、ギリギリ合格ラインだと思います。まだ上向く可能性も残ってますしね。

    聖王は45も上がってたらリターンしちゃいけないと思いますよ。40戦で90ペースですから神成長の可能性だってあります。

  101. sum43 より:

    HPと3値が別々のシステムか~。
    確かにそれは言える事かもしれません。

    ただ、3値の伸び方に関してだけ言えば、完全にブラックボックスな気がします。術士だろうとそうで無かろうと、伸びるときには伸びるし、偏る時は偏る。
    うちではたまたま術士の3値が低い傾向にあっただけかもしれませんが、それも3値の初期バランスが影響しているという事なのかな?

    そうだとしたら初期値がバランス型(旧コッペやメサルティムや槍お兄ちゃん)はどういう傾向になるのか?
    自分の持ってるバランス型のデータはどこが一番伸びてるか?はリターンも含めててんでバラバラ・・・。

    やっぱり、そうなり易い~はあったとしても、確定ではなく所詮乱数なので、最終的に運なんでしょうね。

  102. sum43 より:

    アンセクトさん
    僕もDVLさんに同じく、むしろペース的には良成長の部類ではないかと思いますが?
    むしろ、その時点でそれという事は大失敗は避けられたものとして、(後半ヘタレないとは言いませんが)そのまま育成して、それでも気に入らなければ、のちのち、リターンに余裕が出来た時に再育成でいいと思います。

  103. レイ より:

    次のイベントは試練なんですね!マジですか、早くないですか?
    前回から今までで修行が終わったキャラは、ハリードしかいないんですけど。。。(-_-;) せめてクーンが終わっていればもう少しマシな戦いができると思うのですが。術帝も誰も全体術SP下がってない。

  104. DVL より:

    試練も20ぐらいまでなら2軍でもボチボチ進めますし、ギリギリまで修業を続けたらいいと思いますよ。

  105. レイ より:

    そうですね。クーンはもう少しでSP下げに移動できるのですが、どれも強力な技なので、SPを下げるのは大変そうです。
    DVLさんのコメントに次の試練では精霊が出るとあったのですが、そしたらハリードの奥義大活躍じゃないか!って思いました。いいところで修行が終わりましたよ。ただ、奥義を使うようなところまで行けるのかが問題ですけどw

  106. DVL より:

    風花が出るようですからね。精霊特効か火属性なら弱点を突けると思います。ついでにスクリュードライバーも効くはずなので結構戦いやすいのではないかと思います。問題はデストロイヤーの方ですね。不定なら打耐性が付くでしょうしね。火の耐性も付いて冷属性が弱点になる可能性が有るので、火の鳥やうずしおでは両方の弱点を同時にはつけないので効率が悪くなりそうで心配です。

  107. oumi より:

    >にゃにゃさん・sum43さん
    「術士や耐性持ちの成長が悪い」とひとくくりに考えてしまい、
    問題の本質がわからなくなるのが厄介なのです。
    具体的に、どの成長がどんなふうに悪いのかが重要です。

    素早さ特化のジャミルが素早さを伸ばすことは当然なのですが、
    「術士でありながら伸びた」ことがポイントであり、
    「おしなべて悪いわけではない」と分析できます。

    術士系の成長が悪いといわれているけど、成長が良かったのはどうしてなの?
    この、一件矛盾する問いの答えが、先ほどの分析サイトの結果でわかってきます。

    HPは初期値が、3値は互いのバランスが肝になる傾向にありそうということ。
    したがって、成長率が悪いと感じる大半の原因はHPが伸びないことではないでしょうか。

    割り当てられたパラメータの総量が同じで、3値の合計が同じであれば、
    HPには40ポイントの差があるらしいです。つまり、最大で単純に80ポイントの差が出るのです。
    80ポイントも差がついたら、グラフにして1目盛りに近い差になってしまいます。

    そして、グラフの伸び方が「1ポイントあたりの伸び」なのがミソであり、
    「HP1でも3値1でも変わりない」というのが巧妙なトラップになっていて、
    そりゃあグラフの見た目など見ても本質がわからないわけです。
    初期値の2倍という理論上の限界のうち、何パーセント成長したかが、重要でしょう。

    ここに、成長率や乱数が関わると考えれば、概ね成長の目安が想像できます。
    その乱数(?)の幅が大きすぎて、運に左右されるのは仕方ないのですが、運を差し引いた傾向は見過ごせません。

    ちなみに開花の作用は、HPと3値に与える影響が概ね異なるようです。
    具体的な傾向は、3値よりもHPに大きく影響します。
    無開花育成で戦力になってリターンを躊躇したくなるケースがこれで説明できます。

  108. レイ より:

    ハリード大活躍と大口叩きましたが、奥義はハリードⅡの方しか使い物になりません。ハリードⅠに至ってはクロスブレイクすら使い物にならないです。ハリードⅠはエースだから外せなくて、修行が後回しになっています。
    不定はイヤですね。棍棒封じか!?

    DVLさん、王ヴィクトリアの様子はどうですか?何だか自分の事のように気になってしまって。良成長するといいですね。

  109. DVL より:

    現在21戦して、HP537 攻58 防45 す27と好調です。反対にハンジはボロボロで、過去最低記録をたたき出しそうです。

  110. レイ より:

    そうですか、良かった。。。そのまま成長してくれるといいですね。

    ハリードですが、開花育成するに値しますかね?将来的にコマンダー役になるのなら、別の帝に使いたいのですが。

  111. アンセクト より:

    皆さん意見ありがとうございます(#^^#)
    サラが伸びしろ多いので凹んでましたが
    皆さんの言う通り育ててみようかと思います!また育成終わり次第
    書き込みさせていただきます~( *´艸`)

  112. レイ より:

    次のメンテでは奥義のSPが半減した状態で習得しているようですが、既に獲得している家臣には適応されないんですよね?

  113. DVL より:

    ダメみたいですね。SP下げ終えてる人もいれば強化してる人もいるだろうし一律にできないでしょうから仕方ないですね。その分時縮でも配ってくれないかと思うんですけどね。

  114. にゃにゃ より:

    奥義SP半減状態で組み手の効率化終了なんてオチじゃないよね?

  115. DVL より:

    そんなオチは流石に無いと思いますし、そうだったらクレームが殺到するでしょうね。

  116. にゃにゃ より:

    帝4人を吟味後開花育成したのですが面白いデータがとれました。

    帝メイレン 
    初期   HP410 功34 防34 早34
    8戦後  HP456 功42 防41 早36 ☆6
    ここから開花使用
    16戦後 HP534 功49 防49 早46 ☆6
    24戦後 HP610 功56 防53 早48 ☆7
    32戦後 HP694 功59 防57 早50 ☆8
    40戦後 HP756 功61 防67 早55 ☆9と☆10半々

    開花使用前のHP上昇回数は23回しかなかったのですが、開花使用後はHP上昇回数が35回前後まで跳ね上がりました。一方、3値の上昇回数は開花使用前が17回で使用後が16回前後。

    現状このデータしかなく成長そのものの振れ幅もあるので断言はできませんが、oumiさんの言うとおり開花は3値よりもHPに大きく影響するという説は正しいかもしれません。

  117. にゃにゃ より:

    通算ログインボーナス最後で帝セルマだったらいいなあ(ええへ)。

  118. レイ より:

    DVLさん、ありがとうございます。
    やっぱりそうですよね。(^_^;) 時縮はいいなあ。

    今日は火術の日ですね。うう、心が揺れる。ボルカノなんて当たる訳ないのに。

  119. レイ より:

    やっぱり諦めきれないので、術キャラ限定ガチャしました!

    結果
    帝ボルカノ!!!
    王ソプタン、王パパンダヤン

    ぎゃあ~~~!!!!!帝ボルカノキタ~~~!!!
    遂に、遂にあの方が・・・!三度目の正直です。長かった。。。
    王2人も悪くないです。これで、術キャラ限定ガチャの見切りを得ましたw

  120. DVL より:

    私は当分回すとしたらサガフロ限定だけでしょうね。面白がって術師を11人そろえるってのも有りですが、強化に時間がかかり過ぎるしなぁ。

  121. DVL より:

    いつもの事とはいえ、レイさんの引きの強さには脱帽です。王二人も火耐性が有るから育成が間に合えばデストロイヤー対策になるかもしれませんよ。

  122. レイ より:

    DVLさんへ
    私は当分大人しくしているつもりです。サガフロ2ガチャも終わっちゃいましたしね。帝2倍とかきたらヤバイですけどw
    王2人は火耐性があるからいいですよね。ソプタンもう1人欲しかったので嬉しいです。これで、やわやわリヴァイがベンチウォーマーになりそうですw
    パパンダヤンですが、能力値的には王セキシュウサイの方が良いのですが、耐性あった方が試練では楽そうですね。
    帝の育成してて、王2人まで手が回りそうに無いですね。この間開花育成したソプタンならいけるのかもしれませんが、まだブレードロールしか習得していないという状態です。。。(^_^;)

  123. にゃにゃ より:

    デストロイヤーが不定系に属するのであれば、石の将魔同様に打に強く突に弱いになるんでしょうね。不定形は火にも弱いはずですがデストロイヤーはどうなるんでしょうね?

    レイさん
    念願の帝ボルカノ入手おめでとう。帝開花育成1号に大決定ですな。
    こっちは、帝4人同時吟味開花育成しましたが2勝1敗1分けで終わりました。
    やっぱり帝の育成は難しいです。

  124. レイ より:

    にゃにゃさん、ありがとうございます!
    本当に念願の当たりでした。排出10倍、術キャラ限定1、今回のガチャを経てやっとです。ガチャスタート時に帝の姿を捉えられなかったので、「うわ、ヤバイ。」と思ったのですが、キャラがバラけた時に発見した時は、PCの前でひたすら祈ってましたw 物凄い勢いで走って行ったので、途中で彼が確定したのは分かりました。なので、後ろを走っていた帝トーマスの爆死wを見届ける余裕もありましたよw
    帝ボルカノともう一人を誰にしようか画策中です。今活躍してる帝は7、8育成のものばかりですからね。
    にゃにゃさん、開花育成お疲れ様でした。やっぱり帝の育成は難しいんですね。私にはまだ早いかな。

  125. DVL より:

    ヴィクトリアの育成終わりました。

    HP675 攻74 防53 す31 とかなり良い仕上がりになりました。その代りハンジのヘッポコぶりが半端ではないです。メサルティムも微妙でしたが、タイラーはヴィクトリアと同じくかなりの成長をしましたので、4人まとめてメンテの時に詳しいことをUPします。

  126. レイ より:

    DVLさんへ
    おお!ヴィクトリアいいですね!攻撃力カンストじゃないですか!DVLさん、持ってますね~。ハンジとメサルティムは惜しかったみたいですが、ヴィクトリアとタイラーの良成長おめでとうございます!記事楽しみにしていますね。(^-^)

  127. にゃにゃ より:

    帝の育成が難しいといっても途中で成長がヘタレただけであって、クエストそのものは特に問題はなかったです。とりあえず、開花とリターンが底をついたので貯蓄タイムに入ります。

  128. DVL より:

    レイさん、ありがとうございます。
    ハンジとメサルティムの成長を、ヴィクトリアとタイラーが吸ったんじゃないかと思うほど偏りましたね。ハンジは3回連続の失敗だしちょっと凹んでます。

  129. レイ より:

    にゃにゃさんへ
    にゃにゃさんくらいになると、☆10とか余裕でしょうからね。私は最近回り始めたので、コマンダーに1人置いて育成するのがやっとかな。

    DVLさんへ
    ハンジ、こじられせてますね。(^_^;) でもきっといつか、DVLさんの期待に応えてくれる日が来ますよ。

  130. にゃにゃ より:

    ☆9・10を回り初めてボスの被弾が当たり前のようになってきたら、イベント超級の被弾も怖くなくなります。つまり、ポイント堀りが効率的に進むということにほかなりません(きりっ)。

  131. レイ より:

    なるほど!イベントの超級って☆9でしたよね。今回のイベントはちょっと無理ですけど、次回からは視野に入れてみます。

  132. 無双三段好き より:

    レイさん、おめでとうございます!
    これでとうとう火の鳥が舞うんですね。
    あとは育成がうまくいくことを祈りましょう。
    私もあと一つで開花が40個になるので、皇帝同時3人フル開花に挑みます。
    私のボルカノもこれで真の姿になるはずです(笑)

  133. DVL より:

    無双三段好きさんも楽しみな状態ですね。

    私の方は、ロックブーケ絶望級S、9回目クリアできました。ここまで強化ポイントは2回ゲットできましたが、死者15人とか笑えないです。そろそろ周回しないとLPがヤバいです(笑)

    ツイッターで300回以上回ってるとか聞くのでまだまだですねぇ。

  134. レイ より:

    無双三段好きさんへ
    ありがとうございます!無双三段好きさんややぬぺちさんが羨ましくてたまらなかったのですが、とうとうボルカノを手にする事ができました。
    無双三段好きさん、帝3人同時育成とか凄いですね。私にはまだできないかな。ボルカノが良成長するといいですね。(^-^)

  135. レイ より:

    DVLさんへ
    強化ポイントをゲットできましたか。良かったですね!
    周回は面倒ですが、タダでLP回復できますからね。

  136. DVL より:

    そこは重要ですよね。その上9回も回ってる間に死神の鎌を結構な回数食らってるのですが、全部レジストできてます。奇跡としか言いようが有りません。

  137. レイ より:

    死神の鎌ですか、すごーく怖いんですけどw それをレジストするDVLさんの家臣も凄いです。
    ☆8エマを結構回りましたが、カマでLP持っていかれたのは1度だけでした。

    帝ソフィアはまたダメそうです。・・・もう、いいや。(^_^;)

  138. DVL より:

    めげずにやるしかないですね。ダリューンやアンドロマケーは、6回もやり直してますし、イワンさんもアニーを20回だったかな?リターンしたって言ってましたから。

  139. レイ より:

    31戦終わったんですけど、どうなんですかね。

    640、51、51、52

    無開花だからこんな感じなのかな。

  140. DVL より:

    悪くは無いけど良くも無いぐらいの微妙なラインですね。無開花にしては良い方だと思います。

  141. レイ より:

    やっぱり微妙ですよね。攻撃力がもう少しあると嬉しいんですけど。このままだと、パトリックより弱くなりそう。(-_-;)

  142. DVL より:

    バランスの良いキャラですからね。思ったように偏るかどうかは難しいところですね。私もテティスがうまくいってませんし。

  143. レイ より:

    そうですね。攻防型になって欲しいんですけど、上手くいかないですね。
    ちょっと攻撃力が上がって、あと1でパトリックに追いつきます。

    白薔薇姫がかめごうら割りを閃いたんですが、これも骨砕きと同じで命中1回上げるだけでいいんですよね?
    できれば、術のSP下げてから閃いて欲しかった。。。( ノД`)シクシク…

  144. うっちー より:

    昨日のメンテ情報で試練がまたやるみたいなので、楽しみですね♪楽しみな反面、10%ラインが今かなり上がっている所なので気を引き締めなきゃと思いますね^^;
    他にも、旧ジェラールやヴィクトールに奥義が強化されたり、奥義がこれからSP半減状態になるといったのも色々楽しみです。奥義、ブラックをここずっと奥義SP半減させてたので、ちょっと微妙な気持ちですけど(笑)

    レイさん
    帝ボルカノ来たんですか!おめでとうございます王も優秀キャラですし(^^)
    前のガチャなどがきつく思うようなガチャだった分、嬉しいですよね♪僕の所にも火の術帝いないので、すごく羨ましいです!

    DVLさん
    ヴィクトリアの育成お疲れ様です^^
    物凄く強いキャラになりましたね♪今回の試練でも大活躍しそうですし(^^)

  145. DVL より:

    うっちーさん、ありがとうございます。
    再育成だし命中強化が済んでますから、強化ポイントも160入ってるし活躍してもらいます。

  146. レイ より:

    うっちーさん、ありがとうございます!
    やっと来ましたよ。もったいつけ過ぎです。結果1万円くらい貢いでますからw
    もう術キャラ限定は回しません!・・・たぶんw
    王2人も有り難かったですね。運使っちゃったから、次のガチャは・・・ダメかも。(-_-;) ・・・はっ、暫く大人しくしてるんだったw

    ☆10ボクオーンを回っていますが、ハリードが2人いるから交代できるので、傷薬の減りが遅くて助かります。白薔薇姫がいるので確実に先手取れるのも有り難いです。うう、帝に頼りっぱなしな私。。。

  147. レイ より:

    帝ソフィアの無開花育成が終わりました。

    初期値 414、32、33、34
    育成後 704、57、54、55

    とりあえず、パトリックを上回ったので、良かったです。

  148. にゃにゃ より:

    1週間たってないのに絶望級Sを300回なんて一日平均50回。魔改造フルカンスト帝を使用しても超級傷薬使いまくらないと達成無理ですね。
    一日平均絶望級S50回なんて想像しただけでも気分悪いー。

  149. らんぴ より:

    ブレデフォとコラボだZE☆

    大徽章寄越せー!

  150. レイ より:

    帝ソフィアがグラスラとかめごうら割りを習得できました。
    帝ヴァッサールと帝ソフィアのどちらの組み手を始めようか迷ってます。

  151. DVL より:

    今回の試練は、打が使いにくい可能性も有りますし、ヴァッサールの方が良いんじゃないですか?

  152. レイ より:

    DVLさん、ありがとうございます。
    そうですよね。ヴァッサールの方が早く使えるようになると思うので、そうします。早く使えるといっても、クーンが修行に居座っているので、難しいかもしれません。ぶちかましのSPが20以上あるので、試練に間に合うかどうか。。。

  153. レイ より:

    あ、クーンのぶちかましって打でしたね。ヴァッサールの組み手が終わったら、クーンの修行をストップしてヴァッサール修行を先にした方がいいのかな。

  154. アンセクト より:

    お疲れ様です(#^^#)サラと聖王育成終了したので
    書き込んでおきます
    初期値 435 36 32 35
    育成後 839 65 58 66 三値合計88
    聖王
    初期値 414 33 33 33
    育成後 776 64 56 62 三値合計88
    まさかの同じ数字になりましたw
    元のステ的にはサラのほうが高いので聖王が結果的に良成長しました( *´艸`)
    二人とも前半攻撃があがってなかったのですが後半伸びたのが救いとなりましたねw
    リターンしなくてよかったw皆さんの意見に感謝です(#^^#)

  155. DVL より:

    レイさんへ
    クーンは今回の試練のメインと言ってもいいです。ぶちかましで精霊を攻撃して、不定は地獄爪とブレードネットで攻撃すればいいんですから下げとかないとダメだと思います。さらに言うとアシッドスプレーはどちらにも使えます。同じ理由で金獅子もぶちかましとブレードロールの使い分けができますから間違いなく主力です。ハイブリッドキャラは重要です!

    アンセクトさんへ
    どちらも育成成功だったようで、おめでとうございます。両方+88とはかなり強い感じになりましたね。どちらも攻撃と素早さに偏ってるのでSランク取りがやり易いでしょうね。

  156. にゃにゃ より:

    今日はロマサガ2HDリマスター配信日で何かあるのかな?

  157. にゃにゃ より:

    3値80以上は大成功の部類ですね。ステが功・早型に成長しているのでSランクを狙いやすい反面、アクセで補強が難しい。PSが試されるところです。

  158. レイ より:

    DVLさん、ありがとうございます。
    クーンはメインですか。じゃあ下げないとダメですね。一日1回しか修行に出せないので、なかなか下がりませんけどね。

  159. DVL より:

    4日目ぐらいまでは出番がないでしょうから、あわてる必要はないと思いますよ。

    私も零姫1人目の再強化をしてるのでギリギリまで出さない予定です。

  160. レイ より:

    零姫1人目って、DVLさん2人持ってるんですか?凄い。。。

    ログインしたら、何だか一杯クラウンやら招集状貰えました。まだ使わない方がいいのかな。
    帝2倍来ましたね!ちょっと早くないですか?うう、また葛藤が始まる。。。
    試練はやっぱり精霊と不定でしたね。・・・不定かあ。棍棒が使えないじゃないか。

  161. DVL より:

    そうですね。今月2日の時の帝2倍で引いてます。育成はかなり残念な感じなのでリターンする予定です。SP下がってないし今回の試練では出番がないですね。

  162. DVL より:

    棍棒が使いにくいからこそ、金獅子とクーンの自由度の高さが役に立ちますよ。不定に斬を使い精霊に打を使ってけばやり易いはずですよ。

  163. DVL より:

    連投失礼します。また緊急メンテですね。19時までらしいけど大丈夫か?

  164. レイ より:

    緊急メンテは何するんですかね?まさかばらまき過ぎたクラウンや招集状を没収するんじゃ。。。(-_-;)

    7時まで暇なので、コラボのゲームでもやってみようかな。私のPCでできればの話ですけど。

  165. にゃにゃ より:

    エラーであってもばらまいたクラウンの没収はないでしょう。
    上級召集状7枚使用で安定の爆死でした。帝メイレンを引いた副作用はでかい。
    上級召集11連もログインボーナスで入手できるようですが、あれは帝2倍や帝確定にも適用されるんでしょうか?

  166. うっちー より:

    メンテ明けましたけど、たくさんのクラウンと上級召集状をもらえて色々びっくりです!早速引いて王グレタが一人来ましたけど、帝10倍まで待っておけばと少し後悔です^^;笑
    でも、連続ログインボーナスで上級召集状11連が来るのでこれはちゃんと取っておこうと思います♪

    試練に向けて動こうとした矢先にまた緊急メンテなんですね・・。
    クエストのモンスター配置がおかしかったり魅了になった時に不具合があるというのを見たので、それが原因って言われてますね;

  167. DVL より:

    私も見事に全滅ですね。ダウドが走ってはいましたが、落とし穴に落ちました。帝の出走も無し!

  168. レイ より:

    コラボのゲーム、できませんでした。何故だか固まっちゃうんですよね。

    みなさん、招集状を使ったんですね。7時になったら私も使ってみよう。(^-^)

  169. うっちー より:

    レイさん

    コラボゲーム、重たいからなのか固まってできないって声挙がっているみたいです;僕もこれからやろうと思ってるんですけど、ちゃんとできるかどうか・・。

  170. レイ より:

    そうなんですか。何回トライしても固まるので、私のPCではできないのかと思いました。

  171. にゃにゃ より:

    とりあえずプレイできましたけどはじめがちょっと重たいです。そのあとは快適でした。スタミナ制を導入しているのでコラボ達成には時間がかかりそうです。

  172. レイ より:

    上級招集状で、王ノーラ当たったんですけど、これって当たりですよね?

    • うっちー より:

      レイさん

      王ノーラですか!おめでとうございます(^^)
      攻撃力が王の中でもトップクラスに高い上に、強力な棍棒使いなのでかなり当たりですよ!

  173. DVL より:

    大当たりでしょうね。相変わらずの豪運をもってますね。

  174. レイ より:

    特別招集状や上級招集状であまりいい思いをした事が無いので、嬉しいです。急に王以上の棍棒増えたなあ。有り難いです。

  175. レイ より:

    うっちーさん、ありがとうございます!
    育成するのが楽しみです。開花使う価値ありそうですね。

  176. アンセクト より:

    お疲れ様です(#^^#)
    帰ってきてびっくりw金と上級招待がすごいことにw
    そして自分だけメシウマで申し訳ないですが皇帝エレン出ました…w
    最近皇帝の引きやばいですw

  177. アンセクト より:

    連投失礼しますw
    レイさんノーラおめでとございます~(#^.^#)

  178. レイ より:

    アンセクトさん、ありがとうございます!
    私もなかなかの当たりを引いたようですが、アンセクトさんは皇帝を引いたんですね!凄い!おめでとうございます!

  179. DVL より:

    アンセクトさん、おめでとうございます。
    レイさんに負けず劣らずいい感じですね。羨ましいです。

  180. レイ より:

    折角開花を64個持っているので、誰かを開花育成しようと思うのですが、誰にしたらいいか迷っています。クーンが使えるようになってからの方が楽になりそうですよね。

  181. Moyashin より:

    今回凄い大盤振る舞いですね!一気に2000クラウン貰えるとお金持ちになった気分(笑)
    レイさんノーラおめでとうございます!アンセクトさんはエレンですか!おめでとうございます!
    そんな僕も6枚上級召集状貰ったのですが、半分使いました!結果はその内インサガ部でアップしまーす!

  182. Moyashin より:

    レイさん
    64個も開花お持ちなんですね。沢山皇帝いらっしゃったと思うので、一気に6体皇帝育成してみましょう!ちなみに皇帝は現在誰を所有していますか?

  183. レイ より:

    Moyashinさん、ありがとうございます!
    タダで王ノーラが当たったのは、本当に嬉しいです。得した気分w
    もう運使っちゃったから、帝2倍は厳しいかなー。(^_^;)
    Moyashinさんの結果が楽しみです。記事、楽しみにしていますね。(^-^)

  184. レイ より:

    皇帝は色々いますよ。
    金獅子姫、ハリード×2、白薔薇姫、ボルカノ、ウンディーネ、ソフィア、クーン、アルベルト(小剣)×2、ヴァッサール、緋色の女帝、コッペリア、黄金の帝王、ギュスターヴです。
    技強化しているのは、金獅子姫、ハリード×2、緋色の女帝、黄金の帝王です。

  185. sum43 より:

    アンセクトさん、レイさん
    お二方共に良キャラの追加おめでとうございます。
    僕はまだ召集状使ってませんが、代わりに条件が揃ってたんで、新規追加の3クエストをクリアしました。
    条件としては、「☆9襲撃者の正体を探れ」が、3章でベルヴァのおっさんとシュウザーのおっさんを2つともクリアしている事。
    で、そのクエストをクリアすると、選択肢で分岐になり、☆11のクエストが2つ追加される感じです。
    最初のクエストは☆9なんですが、結構難易度高いです。いつもの様に初見Sランククリアで挑んだ所、見事にLP持ってかれました。
    その後の2クエストは流石に初見Sランクはしてませんが、片方のボスが懐かしのあいつで、2回行動までしてくるので、少々厄介です。
    何か、最近の追加クエストは☆〇〇詐欺の様な感じで明らかに難しくなってる気がします・・・。

  186. sum43 より:

    ↑言い忘れましたが、いずれも4章での追加です。

  187. Moyashin より:

    レイさん
    皇帝かなりいますね!凄い!
    僕なら金獅子、ハリード、白薔薇、クーン、緋色、ギュスターヴですかね。これなら3属性と術を網羅できているかなと思います。攻デバフの体術、棍棒がいないのでソフィアorコッペも捨てがたいですが。
    それか今回貰えたクラウンで開花60個購入すれば一気に18体分になりますので、その中から12体をまずフル開花。この中から再育成候補を3体選んで残りの3体とフル開花してみても良いかもしれません。
    他の方のご意見も聞いて、レイさんのお気に入りのキャラも踏まえて熟考してみましょう!

  188. レイ より:

    sum43さん、ありがとうございます!
    後から分かったのですが、王ノーラって奥義持ちだったんですね。嬉しさも2倍になりました。

    Moyashinさん、ありがとうございます。
    帝6人同時育成とか夢ですけど、私にできるかどうか。。。
    ☆9アン・ルーや☆10ボクオーンを最近回り始めたばかりなので、不安です。

  189. アンセクト より:

    レイさんへ
    ☆10ボクオーンですが最初は旗使って攻略もありだと思います(#^^#)
    自分は一番最初の頃に旗使って育成していました
    レイさんぐらいキャラが揃ってれば1ターンで行けると思いますので
    旗使う分SP管理が甘くなり道中のがだいぶ楽になります
    ある程度育成してそこから旗なしでの周回が自分的にはお勧めです
    キャラ揃って来ればコマンダーと育成枠1で二人同時育成でいけます
    他の方みたいに6人とかは自分ではまだ無理ですがw

  190. レイ より:

    アンセクトさん、ありがとうございます。
    私も2人くらいが現実的な感じがします。

  191. Moyashin より:

    レイさん
    段階育成でフル開花すれば全員いけるんじゃないかと思います。その辺りはDVLさんやにゃにゃさん達がお詳しいかと思います。

  192. レイ より:

    Moyashinさん、ありがとうございます。
    DVLさんやにゃにゃさんにお聞きしてみようと思います。

  193. DVL より:

    拝見しました。

    流石に6人同時はやったことが有りませんが、全員強化済みのキャラなら可能だとは思います。不安材料が有るとすれば残り8戦の時点で☆10にしますけどどの程度素早さが有るかぐらいですね。6人同時が効率が良いと思いますが、私だと素早さの有る零姫に引率させて5人開花で妥協すると思います。

    流れは最初の8戦が☆6あとは8戦毎に☆7・☆8・☆9と上げていき☆10で終了です。メンバーの武器相性を見て回るクエストを選ぶといいと思います。☆10をボクオーンにするでしょうから斬キャラが最低2人は欲しいですね。

  194. にゃにゃ より:

    6人同時開花育成は事故と隣合わせの部分(戦闘・素早さ的にも)があるので初めから挑戦するとまず失敗します。最終的にはDVLさんと同じく素早さキャラを確保した上で4~5人同時育成がベストかと。

    メインPTは技強化が終了しているキャラなら特に問題ないですが、初回ですからメインにハリード(弱い方)とコマンダーにボルカノの2人体制が練習として最適だと思います。

  195. DVL より:

    にゃにゃさんの話と合わせてもう一つ提案です。折角ハリードが居ますから、ハリードをコマンダーにして育成時の攻撃力不足を補ってやるのも有りかもしれません。

  196. 無双三段好き より:

    とても素晴らしいバラまきなメンテと試練が始まりましたね。
    上級招集状でおいしい思いできるかなぁと思い、もらってすぐ6枚ちゃっちゃと引きましたが、まぁそこはやはり4%できちんと戦士券が倉庫に保管されました・・・。

    と、ここから、また夢で今度はあこがれのコッペリアMk-Ⅱが出るとのお告げ(笑)があったので、まぁ2倍だしと思って引きました。
    引きました。

    皇帝 クーン、聖王
    王者 ガラハド

    うーん、2倍ですね!2倍の皇帝が来るんですね!
    開花もたまったので段階育成してきます!
    コッペリアは来ませんでした(笑)

  197. DVL より:

    無双三段好きさん、おめでとうございます。
    引き強すぎですよ。2倍になっても出る可能性は88%なのに2人とか羨ましい。しかもクーンと聖王とか2人とも大当たりだしコッペリアが来なくても問題ないでしょう。

  198. 無双三段好き より:

    DVLさんありがとうございます!
    会社休んでガチャ引いただけはあります(笑)
    欲を言えば、といえども欲しかないですが、斬系ばかりなのでコッペリアMk-Ⅱが欲しかったのです。
    でも、皇帝二人に文句のつけようはないです。
    開花がまた足りません!

  199. レイ より:

    DVLさん、にゃにゃさんありがとうございます。
    2人なのは決定なのですが、その2人を誰にするか。。。迷います。
    あ、ボルカノが強くなれば、☆9アン・ルーや☆10ボクオーンが回り易くなりますね。

    無双三段好きさんへ
    聖王とクーンは当たりじゃないですか!おめでとうございます!育成が楽しみですね。

  200. DVL より:

    無双三段好きさんへ
    クーンは自分色に技を持たせることができるので、打を中心にしてしまえばいいかもしれません。

    ほとんどの人の一番押しは

    ぶちかまし(全体・打)
    アシッドスプレー(縦断・熱)
    地獄爪殺法(横断・斬)
    ブレードネット(遠隔単体・斬)

    ですが、私のところのサンダーは

    ぶちかまし(全体・打)
    電撃(縦断・雷)
    地獄爪殺法(横断・斬)
    最強穿(単体・突)

    にしてます。参考になればいいのですが。

  201. 無双三段好き より:

    レイさん、ありがとうございます。
    夢は叶うらしいのですが、私の場合は夢と異なるように具現化することがよくわかりました(笑)。

    DVLさん、クーンの例ありがとうございます。
    クーンを最初から育成するのはおっかなかったので、今はとりあえずベンチを温めてもらっています。
    初の5人同時段階育成を実施しました!
    ボルカノ、ハリード、教授、ブラック、聖王です。
    結果は1勝3敗1分けでしょうか…。

    ボルカノ先生
    スタート HP398  攻24  防37  素32
    育成後  HP764  攻46  防74  素62(3値89)
    文句なし!一生ついていきます(笑)

    ハリード君
    スタート HP414  攻41  防29  素29
    育成後  HP780  攻71  防48  素56(3値57)
    攻撃、攻撃があなたのすべてなのですよ…。再育成です…。

    三十路教授
    スタート HP425  攻31  防31  素28
    育成後  HP847  攻52  防62  素45(3値69)
    ガード硬いですね…。だから結婚できな(ry。イマイチです。

    野郎ブラック
    スタート HP414  攻33  防33  素33
    育成後  HP754  攻51  防62  素58(3値74)
    皇帝なのに、開花なのに、主力エイリーク(攻55)に負けてるなんて。出直します…。

    ヒロイン聖王
    スタート HP414  攻33  防33  素33
    育成後  HP766  攻57  防58  素56(3値72)
    うぅ、罪な人です。全くのダメとは言えないこの中途半端さ。

    同時に5人うまくはいかないと思っていましたが全くその通りになりました。
    ちなみに、皆さんの段階育成を参考に☆7英雄を16回、☆8リガウ島を8回、☆9アンルーを8回、☆10ボクオーンを8回回りました。
    また開花を集める日々が続きます…。

  202. DVL より:

    無双三段好きさん、お疲れ様です。
    まずはボルカノ大成功!おめでとうございます。1人ずつでも当たれば確実に戦力UPしていきますから、地道に行くしかないですね。

    ハリードがそこまで悪いのだろうかと思ったので計算しましたが、+76なので大失敗じゃないですね。攻撃が欲しいのはよく解るのでリターンはありだと思いますが、十分使っていけると思います。1勝2敗2分けぐらいかもしれません。

    クーンの話は取りあえず無開花で育ててから技集めですね。なかなか吸収してくれないので時間がかかると思いますけど、準備してからリターン同時開花ですかね。

  203. 無双三段好き より:

    DVLさん、ハリード君は計算ミスでした。76ですね。
    ショックで計算もできていなかったようです…。
    数値からすると悪くないのですが、攻撃にとがってほしいという期待が大きすぎましたね。
    わがエースのグレイ(素が37)よりも引くというのが気に食わないです(笑)
    ボルカノは育成の段階でも自らが引率的な働きができたので大活躍でした。魔法はリターンしても弱くならないですから。
    ここまで強くなるとは思っていなかったので、ガチャは当分やめて、魔法の魔改造でも、なんて思ってしまいました。

  204. DVL より:

    ハリードは初期値が良いから80狙いたくなりますよね。

    ボルカノの術研究はありだと思いますよ。私のところも零姫かなり研究してますし、今も試練後半に備え籠ってます。帰ってきたら修業ですね。吹雪が+48、トルネードが+13になったしちょっとは破壊力が上がる筈。

  205. レイ より:

    無双三段好きさんへ
    ボルカノの良成長おめでとうございます!私のボルカノもそんな風に成長してくれると嬉しいな。その前に5人同時育成とか凄いんですけど。(^_^;)
    私もどうにかして5人育成できないだろうか。。。

  206. にゃにゃ より:

    下には下がいるのだよ。全部吟味育成の開花育成
    ハリード君(8戦目では3値17の成長だった)
    HP797 功71 防50 早44 3値66 まだ使い道はある

    さらに下
    モニカ様
    HP828 功53 防55 早54 3値67 あなた何がしたいの?

    おかげで、モニカ様の壁位置が
    帝メイレン
    HP756 功61 防67 早55 3値81 にとって代わられた。 

    ちなみに一番の成長株が
    帝ホーク
    HP814 功49 防62 早74 3値88 でした

    これで2勝1敗1分け 

  207. DVL より:

    にゃにゃさん所でもハリード失敗ですか。彼にとって今日は厄日?

    ホークが凄いし、メイレンもしっかり攻防が上がっていいですね。私のところもホークを育てないといけない。まだ倉庫に入ったままなんですけど…

    本当に兵舎が足りない!

  208. 無双三段好き より:

    DVLさん、術研究進んでますね。
    命中を考えなくてよいので残るのはSP半減だけですから。とはいうものの、時間がかなりかかるので時縮はどうしても欲しくなります。
    実戦投入を考えるとヶ月単位で時間がかかるので、気が遠くなります。

    レイさんも5人同時はできると思いますよ!
    ポイントは育成するキャラを一度育てて、技を覚えさせ、かつ、命中上げ及びSP半減です。
    それならば、段階的に☆7からでも進めます。
    私の場合は素早さかつフォローとして皇帝リュートが引率でしたが、☆8を回るころの24戦目くらいからは全員が不都合なく戦える力になっていましたよ。さすがに☆10ボクオーンでは8回全部で旗を使いました。

    にゃにゃさん、お互いできの悪い息子を持ちましたね(笑)
    吟味育成からのステータスですから、本当に育成は分からないですね。

  209. レイ より:

    無双三段好きさんへ
    私にもできますかね?すばやさ・攻バフ・ソードバリアは白薔薇姫に任せればいいと思うので、あと5人をどうするかですよね。

    白薔薇姫、金獅子姫、ハリード、クーン、緋色の女帝、コマンダーにボルカノでいけますか?

  210. 無双三段好き より:

    レイさんへ

    書かれたメンバーで、例えば金獅子ならぶちかましで命中を上げて、SP半減、クーンでも同様、ハリードでは奥義の命中上げ、&SP半減、緋色の女帝でも弓ならスパローショットやアローレイン、となっているなら問題なくいけると考えます。
    可能であれば、10術を覚えたボルカノが、クエストにはよりますが、火の鳥で燃やして進めばなお楽だと思います。
    DVLさんも書かれていましたが、ハリードは皇帝攻撃力+9という破格のコマンダー能力なので、ハリードはコマンダーの方が道中は楽かもしれません。

  211. レイ より:

    無双三段好きさん、ありがとうございます。
    ハリードは真空斬りまでしか使えないです。ハリードⅡは使えますけど。クーンは今SP下げしています。ボルカノは火の鳥とトルネードを習得しました。
    ハリードをコマンダーにおいた方が楽だと言う事なので、ボルカノの奥義の命中上げと術のSP下げをしてからにした方がいいみたいですね。

  212. 無双三段好き より:

    レイさん、ボルカノが火の鳥とトルネードを使えるならかなりいいです。私の場合も、その二つを使い分けてだいぶ楽に進んでいました。
    育成するのが楽しみですね!

  213. DVL より:

    研究は確かに時間かかりますね。それでも組手よりかなり少ない時間で威力が上がるのでまだやり易いですね。SPを下げる手間もほぼ半部ですし。

  214. レイ より:

    無双三段好きさん、ありがとうございます。
    下準備がかなり時間が掛かりそうですが、5人同時育成は魅力的です。開花節約の為に我慢我慢。。。
    無双三段好きさんのお話を聞かなかったら、5人同時育成なんて考えもしませんでした。ありがとうございます。

  215. レイ より:

    王ソプタンが高速ナブラより先にスカイドライブを閃きました。
    高速ナブラはスカイドライブとマキ割があれば命中上げなくていいんでしょうか?

  216. 無双三段好き より:

    レイさん、高速ナブラは飾りみたいなものになり下がってしまいました…。
    マキ割りとスカイドライブさえあれば問題ないです。
    ラッキーですね!

  217. DVL より:

    斧だけでPTを組んで連携まで考えれば高速ナブラの出番も有りますが、普通は武器混在PTで行きますから、私も高速ナブラはほったらかしです。

  218. レイ より:

    無双三段好きさん、DVLさんありがとうございます。
    このままにしておいて、スカイドライブやマキ割の強化してから、高速ナブラ閃いた方が、修行時間の短縮ができそうですね。かかと切りがまだなので、習得しに行って来ます。

  219. レイ より:

    この間手に入れた王ノーラですが、とりあえず無開花で育成したらいいですかね?

  220. DVL より:

    無開花で育てて、準備をして王の複数人同時開花を目指したらいいと思います。

  221. にゃにゃ より:

    無双三段好きさんへ
    ハリードがヘタレたとはいえ、うちの陣営では最強の攻撃力ですからまだいいです。とはいえ、バランスモニカ様と一緒に再育成候補です。

  222. レイ より:

    DVLさん、ありがとうございます。
    ☆9より☆10の方が回り易いので、王ですが☆10で育成しようと思います。

    試練17で、アールヴを倒し損ねてつむじ風食らいましたw まだまだ未熟者です。(^_^;)

コメントを残す

post date*

日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。(スパム対策)

サブコンテンツ

アクセス数

  • 18847現在の記事:
  • 819989総閲覧数:
  • 464今日の閲覧数:
  • 360739総訪問者数:

スポンサーリンク

最近のコメント

このページの先頭へ