無課金歓喜!!最強の将軍が帰ってきた&皇帝確定ガチャ!!

呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん

ゆ~です。

早くも復刻イベントきましたね…ってか復刻早くね?まぁボクオーンないのは確かにハンデだから新規勢の為には大切ではあるよね。

もしかしてイベント考えてないから復刻なんてオチないですよねスクエニさん…

後久しぶりにガチャ回しました、詳細はブログの最後に!!

久遠の復讐!七英雄vs七英雄!

今回は無課金待望の神イベント七英雄の逆襲の復刻イベントです、何が神かってやっぱ良攻撃力の棍棒将軍ボクオーンの存在でしょう。
ボクオーンは現状最強の将軍ですからね。
しかし、前回の七英雄イベントは神イベントと言うにはあまりにもドロップ率がr…
ボクオーンはカンスト攻撃力58の棍棒将軍で、イベント将軍なので入手難易度も低く、戦士の棍棒キャラと比べるとHPが高くなるので高難易度の安定感は段違いになります。
今回のイベントで実質エンドコンテンツの追加になったので、無課金皇帝の強い見方になってくれるでしょう。
イベント期間も少ないので、ドロップ率は前回の七英雄イベントと比べると上がっている模様(体感とネットの反応)。無課金で進めている場合は何が何でも5人揃えておきましょう。

無課金に送る古代人パーティー

ではでは、無課金の方の為に無課金最強七英雄戦隊パーティーボクオンジャー(命名にゃにゃさん)の正しい編成をお教えします!!

まず初めに将軍んボクオーンを5体集めます、そしてボクオーン5人でパーティーを組みます、以上です…

と、これだけでも☆10クリアできるらしいのですが、折角なのでもう少し捻ったパーティー選択をしてみましょう。
まずボクオーンを4体入手します、もちろんグラスラ要因です、BOSS戦にはお馴染みの棍棒最強技かめごうら割りを使用!!
BOSSがどんどん紙装甲になっていくよ…ってか棍棒強過ぎね!?全体攻撃だけじゃなく、単体最強技も一番使いやすいとか、ほんと棍棒は正義!!

どうしてここまで棍棒を優遇するのでしょうか!?まぁ運営のバランス調整がひどいからなんですがね…
でもここまで棍棒優遇しちゃったら弱体は無理そうだしね~、やっぱ初めの段階でもっと煮詰めるべきだったと思うのですが…

まぁグチは置いといて、残る七英雄なのですが、ここは紅一点ロックブーケをパーティーに組み込みましょう。
火力は無いが、そこは術でカバーできそうです、ボクオンジャーの唯一の弱点である速度をコイツが補強します、まぁボクオーンもそこまですばやさ低くないのでぶっちゃけボクオンファイブでも構わないのですが、やはりどうしても男臭くなりがちです、そんなパーティーで冒険したいですか?
やはり厳しい旅には癒しも必要になるのです、まぁ先制もかなり重要なファクターになるので、ここはきっちりロックブーケを入れておきましょう。

ここで、気になってくるのはやはりステータスです、ボクオンジャーが攻撃カンストがいいのは言うまでもないですが、一番重視したいのはロックブーケのすばやさカンストでしょうか。
☆10クラスになればロックブーケのすばやさカンストでも先手を取られることも珍しくありません、☆10で攻撃を喰らう事は将軍レベルのキャラにはかなり痛手になるので、何としても敵を完封する為にロックブーケのすばやさカンストとアクセサリーによる強化は必須事項です。

そして、最近実装されたコマンダーシステム。

実質軍師と言った立ち位置のこの場所にはやはり七英雄の知将ワグナス…

ではなく怪力バカのダンターグです…

どうしてこうなった!?

普通ワグナスだろうがよぉぉぉぉん!!

ホント脳筋パーティー最強とかちょっとどーかと思います、ってかサガシリーズはゲームシステムを理解して有利に戦闘を進めて楽しむゲームでは…?
サガファンは怒ってるんですよ!!
今後、パーティーの選択の幅が増える事を切実に願っております…

イベント概要

今回はホントに前回からの続きと言った感じになっています、なのでクリアランクのリセットも無いです…

前回からの変更点と言えば、将軍排出率の上昇(体感)

後、今回待望のエンドコンテンツの追加がありました。

現状最高難易度(多分☆11)のクエスト【絶望級】が追加されました、そして絶望級クリアで「英雄の指輪」が手に入ります!!

今回のクリア特典の英知の指輪の性能は何と!!

術適正+10、斬+7・打+7・突+7…

またコレクターアイテムかよorz

後、絶望級ではドロップアイテムとして七英雄は全員取得できるみたいです、まぁどーでもいいですが…

初心者の方へ

初心者はまず初級ボクオーンを周回する事をオススメします、将軍ボクオーンの性能が高い事もありますが、上兵ボクオーンもなかなかの活躍を見せてくれます。
☆6ぐらいまでは上兵ボクオーンが活躍できるので、難易度をガンガン上げる為にはたくさんのボクオーンがあるだけで難易度がぐっと下がります。

今後強キャラ追加もあると思いますが、当分はボクオンジャーがあればある程度戦えるはずですので、一度クエストクリアを置いておいてイベントボクオーン周回を目指してください。

その他アップデート内容

デイリーミッション

今回追加された新しいミッション、ログボの延長みたいなものなのですが、これにも落とし穴があるので注意が必要です。

まず、施設強化を絶対にしないでください!!

デイリーミッションには術の習得とアクセサリーの作成というミッションがあります。

これをクリアする為には術施設と工房が使用可能な状態である必要があります、まぁ報酬は大した事ないですが、ミッションをクリアするにつれて、報酬もランクアップするのでもしかすると悲しい結末を迎えてしまう可能性があるからです。

とりあえず一度様子見として施設強化の中断をお勧めします、まぁ時縮使える課金組には関係ないかもですがね。

結託の塔

とうとうきましたね確定ガチャ!!

いやーくるくると言いながら心の中ではほんとにくんのかよ!?って思ってましたからね…前回のミカサとか回しかけましたからね、前回の進撃の巨人ガチャを回したい気持ちを押さえてクラウンを温存しておいた甲斐があったというものです。
だいたい皇帝確定してないと引ける気がしないですからね!!

新しく属性ガチャも追加されてキャラの狙い撃ちが可能になりました、ここで気になる

あの皇帝引く確率って実際どうなんだよ!?

にお答えしたいと思います。

現在ガチャ産の皇帝の総数はなんと45体!!

エイリーク一本釣りの確率は45分の1です…これはさすがに無理ポ…

ちなみに前回の記事リセマラ前に必見!!【皇帝】【王者】課金ガチャランキングのAランク以上の皇帝の総数は12体なので、Aラン以上を引く確率は45分の12になります。

前回の進撃の巨人ガチャの皇帝がSラン級(ミカサ、現状エイリークに次ぐ良帝では?)1人とAラン級(リヴァイ、すばやさも兼ね備えているのでAランでも上位)1人、Bラン級(Bかどうかは微妙、まぁいいかな程度の能力、それでもアルスラーン系よりかはよっぽどまし)1人という事から考えると、前回の進撃ガチャはかなりのガチャリ時だったようですね。

ではでは属性ガチャの性能はどんなものなのでしょうか?

斬属性

皇帝数15

当たり皇帝

ケルート
エンリケ
ヘクター
黄金の天帝
ハリード

当たりが5人でSランが3人、その他皇帝も明らかなハズレは少なめと言った印象、王にもハズレは少なめか…

突属性

皇帝数17

当たり皇帝

ミネルバ
緋色の女帝
クローディア

えー完全な地雷ガチャです、皇帝のほとんどがハズレ級の性能、また目ぼしい王もほとんどいないので引かない方が身のためかと…

殴属性

皇帝数13

当たり皇帝

エイリーク
ティティス
ディアナ

エイリーク一本釣りガチャ、その確率なんと13分の1…

って…引けるか―!!!!!!!!

通常ガチャよりも4倍程度エイリークが引きやすいのですがさすがにそこまで夢を追うのはどうかと…
しかし、殴属性には地雷の体術というおまけつき、大当たりか大外れの両極端なギャンブルガチャではありますが、王の当たりの棍棒集団がある事を考えると、やはりここは殴属性ガチャが一番当たりを引きやすいのかも…

王者でも当りと考えると1万程度でSランク級のキャラが引けそうな感じはします…

結論からいくと属性ガチャはやはり棍棒のある殴属性がいいですが、前回の進撃の巨人ガチャの様に当たり確率激高の限定ガチャを引く方がお得な感じがしますね。

ひっさしぶりにガチャリました!!

やっと待望の確定ガチャが来たので久しぶりに課金11連しましたよ、

皇帝確定ガチャ

エイリークでろ出ろDERO!!

確定上級結託の砦結果
と、まぁそんなに簡単に出る訳ではないですが、術帝、防御帝じゃない良皇帝が2人もゲットできました!!
後、2人で夢の皇帝パーティーが…

正直皇帝1(しかもハズレ)も覚悟していたのでこの結果は正直嬉しい!!!(メシマズ報告すいませんorz)

久しぶりに育成のモチベーションが高まったので、今回のイベント超級☆10ワグナスで育成する事にしました、結果は育成次第報告します!!
しかし、今回☆10ワグナスで素早さ70で先制される事があったので、今後素早さ皇帝も必要になってくるかも…

次回のガチャはサガフロ実装後にでも回そうかな…でも個人的にはロマサガ2パーティーを作りたいのだが、好きなキャラは弱いんだよね~…

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247 Responses to “無課金歓喜!!最強の将軍が帰ってきた&皇帝確定ガチャ!!”

  1. やぬぺち より:

    おお、シフとクローディア羨ましい!
    なかなかいい結果でしたね^^

    現在、手持ちの皇帝が
    ベア・サラ・コッペリア・アリエス・白銀の皇帝なので
    使える皇帝が出てほしい。

    私も久々にガチャってきます!

  2. 通りすがり より:

    実はうちのボクオーン先生、1000回は超級で素振りしてる気がしますが未だにグラスラ閃いてないんですよね…。
    この人ドロップ時のイラストだと渋い感じがするけど戦闘時の右側の顔怖いよ~。

    今回のガチャはシフが美味しいですね。
    どうにもパーシアスは防御が伸びにくい印象ですが…。
    一回目の育成が七英雄上級で防御+4、二回目が前半☆6、20戦目辺りから☆9育成して+11で大分マシになりましたけど。
    他の面々を見るとゆ~さんも大剣に染められてますね。

  3. やぬぺち より:

    スタート地点にエイリーク発見!!!

    ・・・・・・・・・・・・・ナイトハルトに負けましたorz  あと王3人。。。

    次回は私もサガフロ実装後にしま~す。

  4. どえむ より:

    良皇帝2体おめでとうございます!(*^▽^)/★*☆♪
    私は無課金でやってるのですが
    今回皇帝確定ということなので初課金してみようと思います
    復刻イベントですが
    以前は始めたてで上兵しかGETできなかったのでうれしいですね(^q^)
    中級S周回します!

  5. 通りすがりのおっさん より:

    良帝おめでとうございます。
    なんか今回のイベントって皇帝確定やら属性確定ガチャやら何かと運営の集金意欲が高くなってますね。
    皇帝確定はそそられますが俺としてはやはり打属性ガチャですね。これにすべてを賭けます、はい。
    当たり外れがはっきりしてるので使い道にも困らないはず。
    今グラスラカンスト計画中なのでハズレキャラをそのうち技道場の生け贄にでも使います。
    その前にボクオーン5体集めねば!もうパーティに同じキャラが居て違和感とか言ってられませんねw

  6. にゃにゃ より:

    王少年は確実にあたりですね。
    コマンダー能力が王の攻撃+6。
    ハリードのスキルが帝の攻撃+9なのでレアリティ別コマンダースキル
    をコンプしましたね。

  7. DVL より:

    おめでとうございます。シフとクローディアだけでも凄いのに王も二人混ざってるあたり凄い引きですね。☆10育成がどこまで行くのか楽しみでもあります。相変わらず☆8が怪しい状態なのでまだまだ雲の上だなぁ。

    あと、見事に工房が6→7への工事中です。あと24時間ほどです。

  8. 通りすがり より:

    七英雄パーティのコマンダーはダンターグでいいような気もしますがボクオーン入れる選択もありかと思います。何より彼はバックアタックかましてくる策士ですし。
    という冗談は置いておいて、誰かが事故ってもHPSP全快で穴埋め出来るのは心強いです。
    分岐とかで消耗してるとこの限りではないですが。

    • 通りすがり より:

      さしずめ地獄の壁ならぬボクオンジャーの壁かな。
      しょうもない連投失礼しました。

  9. にゃにゃ より:

    シティーシーフのような高速体術使いなら、鈍足棍棒使いの足を確保しつつ空気投げやサブミッションで棍棒使いの負担を軽減できるので回転するような気がする。

    あくまでも棍棒使いのサポートという形での運用であって体術単体では相変わらずの使い勝手、格闘家に至っては言うに及ばず。帝ディアナや帝ミカサのことはそっとしておいてやってください(泣)。

  10. にゃにゃ より:

    2章☆8ワグナス突入。初回であっけなくクリア。
    流石にディアブロのダメは痛かったが、なんだかなー。
    まあ、最強技を閃きに出ますか。

  11. 通りすがり より:

    超級ワグナスで帝コッペリアを再育成しました。
    ワグナス戦で事故って二回泣く泣く退却してHP774攻撃52防御51すばやさ58になりました。グラフは五段目に入った辺り。
    まあ開花使わないならこんなものか。

  12. 通りすがり より:

    超級ワグナスCランククリア55回にして将ドロップ7回。ワグナンジャーが補欠ありで可能な数になりました。
    前回必死になって300回中級攻略してやっと出たのが信じられません。
    中級100回回しても出なかった報告があるので多分ランクを重視するより高難易度に行った方が出やすいと思います。

    • DVL より:

      確かに調整されているようですね。中級周回で上兵すら全く出なかった。ロックブーケですが、今回は上級7回目で将軍ドロップしました。

      ボクオーンは中級Sランク周回だったのですが50回弱かかりました。だいぶん差がありますね。

      スービエは上級16回目でドロップしました。で☆7無開花で育ててみたのですが、物凄いいい調子で育ちHP603攻48(カンスト)防49す30となりました。グラフは3.4位いってます。折角だから使おうかなと思います。

  13. DVL より:

    不具合だけでも迷惑だったのに、お詫びアイテムが届かない不具合?まであるようです。倉庫にも入ってないし… なにやってんだスクエニ!

    あと、ダリューンの無開花育成が終わりました。最初☆7でしたが、
    途中から☆8コマンダーで育成しました。全力メンバーでダリューンだけを育てる形です。HP821攻52防55す50と何とも言えない能力値に落ち着きました。HPがガンガン上がったおかげでグラフは4.5ぐらい言ってるのですが、見ての通りの残念な感じです。初期値を考えると防御と素早さはよい成長と言えるかもしれませんけど攻撃力は37からスタートしたとは思えないですね。

  14. にゃにゃ より:

    全体は一斉配信ですみますが、個別のクラウンは配信が面倒なので手間がかかっているんじゃないですか?
    もちっと待ってみましょう。

  15. DVL より:

    「配布しました」って書いてありますからね。どうなんでしょう?不具合が出ていた人を把握できていないとか。

    • 通りすがりのおっさん より:

      倉庫内の『期限なし』にありませんか?
      そこにないなら報告したほうがよさそうですね。

      • DVL より:

        助かりました。特別招集状と一緒に並んでいると思い込んでいたので、期限有りと期限無しに分かれて届いているとは考えていませんでした。お騒がせして申し訳ありません。

        あと、宿屋から帰ってきたミネルバに攻撃+10が付いていたので攻撃力56(普段は46なので)のグラスラがどんだけ強いか体感できました。あれはおかしいですね。帝エイリークがあたりキャラというのも納得がいきました。カンストしたら大変なことになるでしょうね。

  16. にゃにゃ より:

    こっちはボクオーン上級B90回で将4体です。
    前回イベ時では3~4ターンかかっていたのが楽に2ターン(連携時は1ターン)撃破できるようになっているのはちょっと感慨ものです。

    それにしても、ディアブロ硬い。攻撃50↑のアローレイン・グラスラ×2・スクリュー・真空斬りを叩き込んでも1ターンで落とせないなんて。
    ☆10攻略時には攻撃60↑の大剣の超火力が一人は欲しいなあ。

  17. 通りすがり より:

    wiki眺めてたら皇帝アンドロマケーが結構いい性能なのではないかと思いました。引用ですが剣でHP425攻撃38防御26すばやさ36。
    術適性無いことを踏まえるとハリード以上かも。

  18. にゃにゃ より:

    皇帝アンドロマケーは性能は申し分ないですが、ハリードと違い2点特化型なのでそこがどのような形で成長に現れるかですね。

  19. 通りすがり より:

    ふむなるほど、あとはコマンダースキルもハリードと比べるとやや限定的というか戦力になる対象を集める手間で不利ですね。

    そういや☆10育成ウォードが攻撃防御共に56になりました。
    いやまあどちらかと言うとこの人ロマサガ3だとタフな印象だったからこれはこれでいいんだけど、防御に偏りまくってカンストしてるのがなんとも、うーん。
    そして10人以上倉庫に押し込められてる将ワグナス。受け取り期間内にトレードが実装されたらばら撒きたい。

    • ゆ~ より:

      アンドロマケーは結構よさそうですね。
      今後の事を考えると素のすばやさが70以上のキャラも必要になりそうですし、火力も期待できますからね。

  20. DVL より:

    さらに言うと戦アンドロマケーが、戦ユリアン、戦エンリケ同様非常に成長しやすかったです。

    ☆7育成のデータですが、ユリアンは4人・エンリケ2人・アンドロマケー2人すべて出撃一回につき平均6回(正確には5.9~6.1)の成長でした。私が手に入れている他の戦士は今のところ平均5回(正確には4.9~5.1)成長がほとんどです。テティスでさえ平均4.9回の成長でした。不思議なことに5・2~5.8に収まったキャラがいなくて住み分けがはっきりしている気がします。参考になりますかね。

    • ゆ~ より:

      成長は結構HPにも左右されますからね何とも言えないと言えば何とも言えませんが。
      基本術適正や属性防御が付いている場合は成長がひくくなりますかねー。

      • DVL より:

        そうですよね。HPに偏るとグラフはよくなるけど他の三項目が悪くなるのでつらいですね。グラフは多少悪くても攻撃や素早さに偏ってくれたほうがどう考えても活躍できますよね。

  21. にゃにゃ より:

    皇帝アンドロマケーはコマンダースキルがつかいにくく、ステは優れているので運用方法はファイターのみと割り切ってしまうと逆に扱いやすいかも。

    功撃と素早さ共に高いので、素早さUPアクセで素早さ保険として活用しても火力はそこそこ期待できますしね。

    • DVL より:

      ハリードかヘクターをコマンダーにしたらかなりの威力を発揮しそうですね。速さも神速を付ければ82まで行けますからかなりいい感じだと思います。

  22. 通りすがり より:

    うちのパーシアス君みたいに尖った能力になるのではと危惧しましたが、よく考えるとそこは皇帝だからある程度HPで甘えられるか。
    ガチャランキングだとBランクで目立ってないのが不思議でしたが、やはりもっと上にランクインしそうですね。

    本日ログインボーナスの特別召集状でアマゾネスのトモエゲット。もうそろそろ王が来るかなー来い!と念じてたらぞうに引き続いて微妙な王を引きました。
    そしてまた大剣が一人。なんならラザレス入れてチーム大剣組めってことでしょうか。
    そうするとコマンダー用にもう一人パーシアス欲しいなー。
    DVLさんの書き込みで☆7育成に興味がわいて来たので、とりあえず難易度下げて育ててみますか。

    • DVL より:

      特別召集状は戦エイリークでしたね。帝なら一本釣り成功なんでしょうけどね~

      ちなみに☆7育成で平均5回成長だったのは、

      戦士
      カタリナ、アルベルト、ヴィクトール、キャット2人、ライーザ、ダリューン、エラム2人、クローディア2人、シフ2人、ミネルバ5人、ローズ、グレイ、バーバラ、ミカエル

      将軍
      ジャミル、ホーク、カタリナ、リヴァイ2人、アルスラーン

      王クラックスと王ツィーリン

      それと帝ダリューンは☆8を混ぜてしまったので平均6.3になってしまったのですが、☆7のまま行けば平均6のまま終わっていたと思います。実際24戦目までの平均が6.1、25戦目から☆8に移行してその後の平均は6.5に上がります。

  23. 通りすがり より:

    うむむ、そのエイリーク運は惜しいですね。
    始めて間もない頃は戦士が確定で貰えるんだ!すげー!なんて思ってたもんですが。

    上に書いてる☆10育成のコッペリアを見ていただくと分かると思うんですが、高難易度行ってもそこまで成長しないんですよね…。
    王ウォードを☆9育成したらフリーズしたわけでもないのに、一度も成長しなかったことがありましたし。
    三戦目くらいまでに一度も能力が上がらないと焦ります。で、これが結構ある。
    ダリューンの成長ぶりを見たときには無開花でもHP800代行けるのか!と衝撃を受けました。他の能力も今回のコッペリアと遜色ないように見えますし。

    帝ヴィクトールとヘクターも☆9育成ですが、未だにHP800以上とグラフ4.1以上になってるのを見たことがありません。
    詳しいデータを取ってなかったので初期値とにらめっこして計算してみましたが、ヴィクトールが平均6.2成長でヘクターが6でした。
    ヘクターに関してはHP757攻78防44す52でこれでも十分満足な能力ではありますが…。
    でも育成データを拝見した感じだと、やはり高難易度の方が伸び易いのかなって感じはしますね。
    ともすればよほどハズレ個体ばかり引いているだけなのか…。

    • DVL より:

      確かに出足が悪いことって結構ありますよね。そういう時は4~6戦目に取り返すかのように猛烈にUPする時があります。それで平均5回に戻ることが多いです。その逆もあって三戦目までに21回も成長してスゲーとかおもってたら4・5戦無成長だったりで結局もとにorz

  24. にゃにゃ より:

    特別召集状も兵舎いっぱいだと使用できないんですね。特別召集状2枚使用して安定の戦士2体。
    名声ガチャも9割は即引退だから兵舎関係なくできるようにしてほしいです。
    せっかく上級120周してボクオーンファイブ+ワン集めたのに全員倉庫番。

    育成については、ハズレ個体でもリターンオーブ使えば成長傾向も変化しする可能性がありますから。

    自分の例をあげると無開花☆7育成した将セルマが
    1度目は、功34・防33・早44だったのが
    2度目は、功43・防41・早44に生まれ変わりましたし(1度回線エラー)。
    HPは30程度下がりましたけど。

    • DVL より:

      なるほど、それでは15階分程度HPが下がって能力値は17増えたってことですね。プラスマイナスゼロっぽいですね。

  25. にゃにゃ より:

    個人的な見解でいうと、☆7育成した戦・将キャラの俗にいう良成長は最終メモリ2.5付近で、ヘタレ成長(HP馬鹿)はメモリ3.0前後で落ち着きますね。
    上記の良成長セルマもメモリ2.5程度でしたし。

    • DVL より:

      メモリの件なんですけど最初成長60回が一段を信じてたんですが、そうならないようなので一段がHP+攻+防+す=100が一番近い感じがします。持ち点に直してある可能性も残ってますがHPの評価が高いようなので違う気がしますし。今のところ一番有力かなと感じてます。

  26. DVL より:

    連投すいません。

    先ほどボクオーン育成中の25戦目にフリーズしたのですが、その次の出撃が凄かったです。HP6回、攻撃1回、防御1回、素早さ4回成長して取り返した上にプラスアルファが出ました。わかんないもんですね。

  27. にゃにゃ より:

    あれから考えてみたんですが1メモリは
    HP+攻+防+す=100
    で多分間違いないと思います。

    そうでも考えないと、同難易度では同じキャラの平均クルクル回数に大きな差が生じにくいのにメモリに大きな差が生じる理由が説明つきませんから。

    メモリが単純にクルクル回数を示していれば比較や検証もしやすかったんですけど。

    となると、あの計算式は

    (レアリティごとの最終到達メモリ×100)÷(各キャラごとのカンストに必要な合計ステータス数値)×100

    というとこかな。

    それでもって、☆7育成の戦・将のデータから推測したキャラ特性・レアリティごとの最終到達メモリは
               
                戦・将  王   帝
    術・耐性キャラ    2.4   2.8   3.2
    普通のキャラ     2.8 3.3 3.8
    術無しキャラ     3.0   3.5   4.0

    ぐらいになるのかな。
    ただ、王や帝は戦・将に比べて成長しやすいイメージがあるから実際はもうちょっと上かもしれないが。

    • 通りすがりのおっさん より:

      王と帝が戦将に比べて成長しやすいというのはおそらく初期ステータスと出撃回数が単純に多いっていうことじゃないでしょうか。
      何がどれだけ上がったとかよりも初期値に対してパーセンテージで計算したほうがレアリティ関係なくある程度均一化できそうな気がしますが。
      初期18の兵士が36になったら18上がって100%、反対に初期36の王が18上がっても50%ということになりますからね。

      育成に関して何の検証も知識も持ってないんでアレですけど…

  28. にゃにゃ より:

    普通のキャラがすさまじいことになってる。
    表で出力できれば良かったんだけど。

  29. にゃにゃ より:

    あの式は、成長パーセンテージの期待値計算ですから。
    分子が上昇するであろう合計ステ-タスの値、分母がカンストに必要な合計ステータスの値ですね。
    まあ、成長そのものが運に大きく左右されるので一つの遊びのようなものですけどね。

  30. 通りすがり より:

    難しい話に発展していて自分の頭ではついていけないので、薄々気付いてる人がいるかもですが小ネタを投下。
    3章の女王を討滅せよ!(☆6)にいるマンタームに攻撃したら強撃だったか、普通☆6で閃かないような初歩的な技を閃いたことがあります。
    これだけで判断するのも軽率ですが、成長に使われる判定も難易度関係無しに雑魚の強さで決まってる可能性があるので、
    育成中はなるべく下のランクの敵がいる方に行かない方が良いんじゃないかと思います。
    逆に☆10では☆9相当の雑魚が基本的に群れていますが、たまに紛れてる☆10の敵がいるルートを進んだ方がいい成長を見込めるかもしれません。

    あれ?敵の強さで成長判定が行われる説が正しいとしたら☆9と☆10だとそれこそ大して変わらないような。って今気付いた。
    超級ワグナスはほぼイフリートでディアブロと戦える機会が2つあるくらいですし。
    かと言ってなるべくディアブロルートを通ってましたが該当の戦闘で成長してるところをそこまで見たわけでもなし。

    • 通りすがりのおっさん より:

      その技の閃き方俺も前ありました。
      なのでそれ以来グラスラ覚えるにしてもかめごうら覚えるにしてもボスに取り巻きがいたらそいつらを排除した後、ボスに直接攻撃できるタイミングになるようにやってます。
      成長に関してもクエの難易度云々よりもやはり敵の強さかな?とふと思ってみたり。
      まあ結局敵の強さがそのままクエ難易度になってると言われればそれまでですが。

      • 通りすがり より:

        これも検証が困難なことですので、迷信として軽く考えておくのがいいのかもしれません。
        確かなのは、育成時のもやっとした感じを消すには強い(というか難易度相当の)敵がいる方に行けばいいよってことぐらいでしょうかね。
        ゆ~さんの育成関連の記事で高難易度いけばいいよ!ってのがあったと思いますが、それにつけ加える感じで。

  31. 通りすがり より:

    食人草とトレンティノのようにランクの違う敵がいる戦闘の場合どちらの強さが判定に使われるかですが、
    これが下のランク優先だとするとディアブロ倒すのは徒労ということになります。
    でも取り巻きがいるボス戦での閃きのような例もあるので一概には下が優先されるとは言えないですね。

  32. 通りすがりのおっさん より:

    育成データ集めてみました。
    全部3章☆8預言者エマ 骨ルート、ボス込み8戦(→、→、←のルート順)

    初期値
    将ボクオーンHP 304 A 29 D 25 S 25
    将ミカサ  HP 308 A 26 D 23 S 29
    将カタリナ HP 297 A 24 D 20 S 33
    戦シフ   HP 260 A 25 D 25 S 20
    王フォックスHP 366 A 25 D 20 S 36

    ※A=攻撃力 D=防御力 S=素早さ T=トータル←グラフになるっぽい。
    カッコの中身=(上がり総回数:ADSの上がり回数:出撃平均上がり回数)

    将ボクオン(3体)
    HP 530 A 50 D 38 S 37
    UP 226 21 13 12 T=272(159:46:5.3)

    HP 518 A 46 D 41 S 37
    UP 214 17 16 12 T=259(152:45:5.066)

    HP 532 A 46 D 37 S 40
    UP 228 17 12 15 T=272(158:44:5.266)

    将ミカサ
    HP 530 A 46 D 34 S 53
    UP 222 20 11 24 T=277(166:55:5.533)

    将カタリナ(コマンダー)
    HP 549 A 34 D 38 S 48
    UP 252 10 18 15 T=295(159:43:5.3)

    戦シフ
    HP 474 A 47 D 45 S 36
    UP 214 22 20 16 T=272(165:58:5.5)

    王フォックス(コマンダー)
    HP 700 A 40 D 29 S 70
    UP 334 15 9 34 T=392(225:58:5.625)

    数字に弱いんでこれで何ができるのか分かりませんが何かの参考になればと。
    各難易度のデータと比較できたら何かあるのかもしれませんが。

    • 通りすがりのおっさん より:

      上昇率の書き忘れ。

      ボクオン上から
      HP 74.34% 攻72.41% 防52% す48% 平均61.68%
      HP 70.39% 攻58.62% 防64% す48% 平均60.25%
      HP 75% 攻58.62% 防48% す60% 平均60.40%
      ミカサ
      HP 72.07% 攻76.92% 防47.8% す82.75% 平均69.88%
      カタリナ
      HP 84.84% 攻41.66% 防90% す45.45% 平均65.48%
      シフ
      HP 82.30% 攻88% 防80% す80% 平均82.57%
      フォックス
      HP 91.25% 攻60% 防45% す94.44% 平均72.67%

      シフだけ何故か異様に高い。
      この中では唯一の戦士だからなのか、リターン2回ほど使った結果なのか分かりません。まったくわかりません。
      自分が何したいのかも分かりませんw

      • DVL より:

        大変参考になります。何とか生かしたいですね。シフの件ですが戦士はもともとの持ち点が少なく平均6回の成長でカンストに近いところまで行きます。実際戦士シフは30戦で200回成長すると全ステータスがカンストします。平均6.67で達成となります。

        王者フォックスですが、持ち点が多い分264回の成長が必要ですが、35戦育成機会があるので、平均7.54で全カンスト達成です。

        将軍はボクオーンに代表してもらいますが、231回の成長が必要なのに30戦しか育成できないので、平均7,70でやっと全カンストです。非常に育成が難しいと思います。

        皇帝は誰でも育成可能なアデルに代表してもらいます。312回の成長が必要ですが、40戦育成できるので平均7.80で全カンスト可能です。将軍と同じぐらいの難度ですからいかに将軍の育成が大変かってことですね。

        以前1・2戦以外☆6開花を使って育てたボウオーンが179回成長してます。
        ☆7無開花で153回の成長だったことを考えるとランクは違いますが開花で平均一回ぐらいの上積みができるのかもしれません。この仮説で行けばダリューンが☆8で6.5位だったので皇帝は☆8で開花を使えばカンスト近くまで可能かもしれませんね。☆10でもあまり成長がよくないようですし。

  33. にゃにゃ より:

    今☆8ワグナスでボスディアブロ相手に☆10技の閃きを行っていますが、
    ☆10技を閃いた2人とも全体攻撃選択後、雑魚掃除後のディアブロ単体時に閃きました。全員☆5~☆9技を閃いている状態です。サンプル数が少ないので現状何とも言えませんが、増えてくれば何か見えるかもしれません。

    成長の期待値は遊びですから、ふーん程度で考えればいいのです。

    通りすがりのおっさん さんへ。

    シフの平均82.57%のリターンオーブ使用前の成長はどんな感じでしたか?ヘタレ成長でした?

  34. 通りすがり より:

    スタート地点に王ぞうがいてダブリ来ちゃうのか、と思ったら早々にバネで裏側まで吹っ飛んで
    レアリティ表示にばかり目を奪われて存在に気付かんかった念願の戦ケルートがゴールするという素晴らしいオチでした。
    そんな本日の特別召集状。

    こちらからも見辛いですが育成データだけ置いときます。
    ☆9皇帝エメラルド(9戦目くらいで一回フリーズ)
    HP402攻24防34す34(初期値)、カンストまで293回
    HP692攻36防63す64、グラフ3.5で216回成長、戦歴39回分とした場合の平均が5.5

    ☆9皇帝ヴィクトール
    HP427攻34防34す34、カンストまで316回
    HP783攻52防48す62、グラフ4.0で238回成長、平均5.9(上に書いた6.2成長は補正込みの数値で誤りでした)

    ☆10パーシアス
    HP350攻36防23す26、カンストまで260回
    HP630攻68防33す47、グラフ3.4で203回成長、平均5.8

    ☆9ライノ(7戦目辺りで一回フリーズ)
    HP362攻24防38す20、カンストまで263回
    HP636攻40防68す27、グラフ3.2で190回成長、戦歴34回分とした場合の平均5.5

    ☆9王ウォード(一度も成長しなかったことのある残念なの)
    HP347攻35防28す19、カンストまで256回
    HP623攻47防44す26、グラフ3.0で173回成長、平均4.9
    ☆10王ウォード
    HP629攻56防56す29、グラフ3.4で200回成長、平均5.7

    ☆6王ぞう
    HP359攻27防34す18、カンストまで259回
    HP637攻48防56す25、グラフ3.2で189回成長、平均5.4

    パーシアス君育てるの3回目ですが平均値が低いのはとにかく、ようやく個人的に神成長と言える伸びを見せた感じです。そしてやはり防御が紙。
    あとHPの一桁目が奇数の場合のカンスト値はどうなんだろう。上のデータでは一応切り上げで表記しましたが…。
    再育成した王二人組に関してはDVLさんの仮説が正しければ開花でカンスト近くを狙えそうな気がしますが、ぞう見た感じだと☆6でもいけそう?
    まあこの辺は成長キャップが働いているとすると煩わしいか。

    それにしてもやっぱり平均6以下しかいないので、もしかするとDVLさんの上の方にある戦士のデータと、
    通りすがりのおっさんさんのデータも踏まえると将以上はHPが目立ってるだけで伸びにくい可能性も見えてきたかな。

  35. にゃにゃ より:

    チーム大剣は遠隔技があれば使い勝手が飛躍的に向上するのに。
    王トモエは初見ではイーストガードかと思いましたよ。
    キャラ絵とミニキャラの乖離が激しい。
    パーシアス君はかの有名なセリフ 当たらなければどうということはない
    で運用するしかないですね。

    こちらは☆7育成で一軍入りした戦・将のデータ

    戦ジェイムズ
    HP250攻25防25す20 
    HP464攻44防45す38 平均5.5

    戦クローディア
    HP251攻23防19す24
    HP461攻45防37す43 平均5.5

    戦テティス
    HP226攻22防22す22
    HP410攻42防35す44 平均4.9

    戦ミネルバ
    HP243攻30防23す15
    HP431攻59防40す30 平均5.2

    将セルマ
    HP313攻24防23す26 一回エラー
    HP507攻43防41す41 平均5.2

    将ファランギース
    HP308攻26防22す30
    HP544攻47防35す48 平均5.7

    将リヴァイ
    HP312攻28防21す28
    HP532攻56防31す46 平均5.6

    こう見るとヘタレない場合、戦士・将・王も一回当たりの平均クルクル回数に大きな差はないみたいですね。帝はサンプル数が少ないのでなんとも言えませんが。

    • 通りすがり より:

      分かります。アマゾネスという分類からは凡そ考えにくい侍コス。そしてどう見ても侍コスなのにミニキャラが着てるのは薄っぺらい服というこのギャップ。
      イーストガードが実装されたらソウジとかパーシアス君以上に尖った性能になりそうですが、さてはて。でもLPはきっちり6なんだろうなー。

      遠隔技よりロマサガ3にあった地走りが欲しいです。
      全体攻撃はないものの威力そこそこで縦横対応可能になったら棍棒に並んで大剣の価値が上昇するかと。
      そうしたら私的には万々歳なんですが、むしろ体術をどうにかしてほしいです。

      話が変わりますが、今回のイベントで2連続ドロップが発生した場合はいつも上兵と将軍の組み合わせになる気がします。
      3連続ドロップが発生した時も将クジンシー上兵クジンシー将クジンシーの順でしたし、
      元祖七英雄イベントだと上兵2とかありまくりましたがレアリティ違うのが交互に出る仕様になったのかもしれません。
      どうでもいい小ネタですが。

      • にゃにゃ より:

        ドロップといえば、最近通常クエで兵士がドロップするとき、2体目は必ず戦士が出現するんです。このごろ☆6以降しかやっていないのかはわかりませんが。

        • 通りすがり より:

          通常クエでも同じ現象が起こるということかな。
          これに関してどういった意図かは想像がつきませんが、細かいところで変わっているようですね。

  36. にゃにゃ より:

    将セルマ 素早さ44だった。平均は5.2のまま。

  37. DVL より:

    通りすがりのおっさん さんのパーシアスは確かにいいですね。HPもそれほど犠牲になっていないし必要な二か所がきっちり伸びてるのでこのままキープでしょうね。

    にゃにゃさんのクローディアの5.5が羨ましいのと間もあるってことが確認できて良かったです。私のデータは偏ってるようですね。数が少ないから仕方がないのかもしれませんが…

    ☆6戦ユリアン
    HP247攻27防20す20、カンストまで191回
    HP473攻54防35す39 174回成長 平均5.8

    ☆7ではないので載せてなかったのですが今思えばこの時は神懸っていたんですね。もちろん今でも主力です。

    先日☆7育成したばかりの将スービエ 無開花なのに強烈です。
    HP325攻24防28す18、カンストまで233回
    HP603攻48防49す30 197回成長 平均6.6

    非常に苦労しているミネルバです。
    一人目
    HP243攻30防23す15、カンストまで190回
    HP443攻49防38す23 140回成長 平均5.0 2回フリーズ分引いてます。

    二人目
    HP453攻46防35す22 140回成長 平均5.0 2回フリーズ分引いてます。
    こっちがグラスラ持ちです。

    将軍カタリナ
    一回目
    HP297攻24防20す33、カンストまで226回
    HP537攻33防36す49 161回成長 平均5.3

    二回目
    HP509攻44防31す60 163回成長 平均5.4
    攻撃がカンスト近くだし素早さ60なのでキープかなと思います。

    最初に平均5or6のデータはすべて今回の復刻イベントの前に育てたものです。成長の調整が入っているような気がしますね。前より将軍が少し育て安くなってる気がします。

  38. DVL より:

    将軍カタリナは三回☆8が混ざってます。

  39. |-|eNT41 より:

    前から見間違える人もいるだろうとは思ってましたが、DVLさんが通りすがりさんと俺(通りすがりのおっさん)を間違われたので名前変えますw

    にゃにゃさんへ
    シフのリターン前のデータは取ってないので覚えてませんが攻撃面で納得いく結果ではなかったことだけは確かです。

    通りすがりさんへ
    中級ボクオーンをSで回してたとき結構連続ドロップありましたけど将は出ず全て上兵二人でした。
    上級では2回連ドロあって2回とも上兵&将でした。
    難易度で違うのかな?とその時は思いましたが何なんでしょうね。

    クルクル平均5~6ということと、☆が上がるとHPが伸びやすくなると仮定した場合。
    良成長させるためにはクルクルしたときHPにあまり吸われないような難易度がいいのかな。
    そうなると回しやすい☆7か8くらいが妥当のような気もするし、じゃあ開花有りならどうなのかってことにもなってくるし…

    このゲーム色々とモヤッとすること多くて困るw

    • DVL より:

      それは申し訳ありません。よく考えていれば前回入力したものが残っているのだから名前を省略する理由がないですよね。注意力が足りなかったです。

      • |-|eNT41 より:

        間違いは誰にでもありうる事なのでお気になさらずに。
        それよりもシフだけ異様な成長率の件、納得しました。ありがとうございます。
        将が帝ばりの育成難度だったとは…
        そうなると将を開花育成するなら☆9か10がいいってことになるんですかね。

        うちの主戦力グラスラ3姉妹の残り二人のデータも載せときます。この二人はたしか☆7育成です(記憶があやふやで☆6だったかも)

        戦ミネルバ
        HP 243 攻30 防23 す15(初期値)
        HP 453 攻60 防45 す21
        UP 210 攻30 防22 す 6 計268(163:58:5.433)
        上昇率 HP86.41% 攻100% 防95.65% す40% 平均80.515%

        戦タチアナ
        HP 247 攻25 防25 す17
        HP 451 攻48 防41 す27
        UP 204 攻23 防16 す10 計253(151:49:5.033)
        上昇率 HP82.59% 攻92% 防64% す58.82% 平均74.35%

        平均的にはあまり変わらない感じですねえ。
        結局は『運』っていうことなのかな…

  40. より:

    なんかもう常連で、絶対通りすがりじゃねーだろ!と自分で思っていた節があるのでこっちも名前変えます。
    いやはやどうせコメント一回するきりだろうと適当につけた名前でしたが、
    当時は自分でもここまでインサガにのめり込むとは思ってませんでしたわ。

    気になる人が少なからず居そうな☆10育成ボクオーンが出来たのでそれのデータ。
    例によって超級ワグナスのボスまでにディアブロと二回戦うルートです。一回だけワグナスで事故死しました。
    HP304攻29防25す25 カンストまで231回
    HP536攻52防41す41 グラフ3.9 171回成長 平均5.7

    どうせハズレ個体でしょとネタで育ててましたが未だかつて無い将軍の伸びになりました。開花が成長回数+2であればちょうどカンストする計算か。
    あとは☆9と併せて試行回数増やしたいところですが、いかんせん暇と駒が…。
    パーシアスとウォード見ても平均値こそ6に至らず微妙ですが、実際☆10だとよく伸びてるのでは?と思えてきました。

  41. |-|eNT41 より:

    いわゆる良成長ってHPガンガン上がるより攻防すが上がる、特に攻みたいなところですよね。
    電卓片手に色々計算してみて分かってきたことなんですが、成長回数に対してステータスの上がり回数の割合が30%以上が良成長かなって。
    俺が上のコメで言ったものを例に取ると、
    ボクオン
    HP 532 攻46 防37 す40 158回中44回ステUP 27.84%
    HP 530 攻50 防38 す37 159回中46回ステUP 28.93%
    ミカサ
    HP 530 攻46 防34 す53 166回中55回ステUP 33.13%
    カタリナ
    HP 549 攻34 防38 す48 159回中43回ステUP 27.04%
    シフ
    HP 474 攻47 防45 す36 165回中58回ステUP 35.15%
    ミネルバ
    HP 453 攻60 防45 す21 163回中58回ステUP 35.58%
    タチアナ
    HP 451 攻48 防41 す27 151回中49回ステUP 32.45%

    これに加えて通りすがりさん改め信さんの☆10育成ボクオンは、
    HP 536 攻52 防41 す41 171回中55回ステUP 32.16%

    ということになりました。
    以前にゃにゃさんがおっしゃった成長の期待値ってのをこれを基準に考えればいいのかなと個人的に至りました。
    まあ一つの妥協点ってことですかね。

    また色々と自分なりに考えてみます。

  42. にゃにゃ より:

    話はちょっと変わるけど、2章の浮遊城を陥落せよ!もグラスラ閃き道場として有効なのが分かった。

    ボスのフルフル×2は、初手に単体高威力技を叩き込んで、そこからスパロ-ショットなどの単体遠隔技で弱った敵を狙い撃ちすると簡単に1体の状況を作り出せる。アクセはもちろん吹雪の腕輪装備で。

    • DVL より:

      そこから影ぬいやみねうちでダメージを当てないようにするとじっくりひらめきをできますよ。その代りこっちが死にやすいですけど。

      アルラウネみたいにみねうちが効いたらいいんですが、ランク10の敵にはいないですよね?

      • Taka より:

        DVL さん こんにちは

         ☆10 相当の敵に みねうち 使用した事ないので解らないのですが、
        大剣の 切り落とし の 追加スタンなら 効果があるのは確認済みです。

         確認出来てるのが ①ラルヴァクイーン ② ☆9 ボスの ブラックドラゴン

         この2体の敵キャラ には 実際に 効果がありました。

        • にゃにゃ より:

          ディアブロも稲妻突きでマヒは効きました。体感10%程度ですが。デバフも有効。
          ラルヴァクイーンもそうですが、マヒと同時にデハフも狙ったほうが長時間ポコポコしやすいかもしれませんね。

  43. Taka より:

    みなさま こんにちは
     ついに、誘惑に負けて 課金しちまったYo・・・ w
    コツコツ貯めたクラウンが 2千ちょいあったのですが、イベントもあわせてログボが期間中に間に合わんという事で 足りない分 プラスα で 5千円 お布施してきましたww (笑)
     
    自分は無課金で ずっとプレイしてきた訳ですが・・・ 今回の 皇帝確定ガチャ
    かなりの魅力で どうしても誘惑に耐えれなくなっちまった・・・w
    当初は 無課金 貫こうと考えてたのですが、微課金して 強化する方向にシフト致します。

     さっそく 11連 ガチャってきま~す ^^  結果ご報告は後ほど~

    • DVL より:

      TaKaさんありがとうございます。私も課金は考えていたのですが、PC買い換えたばっかりでお金がないのであきらめました。

      にゃにゃさんへ

      グラスラだけで良いのでしたら、三章の☆7英雄の居所を突き止めよのアルラウネを黙らせてからやるのが比較的安全です。ランク9なのでそうそう閃かないのが欠点ですが…

  44. より:

    高難易度になるともはやみね打ちとかの搦め手の存在を忘れてましたが、スタンは結構効きますね。空気投げは割と使います。
    あとディアブロにファイナルレターの即死が入るのを確認してます。

  45. にゃにゃ より:

    麻痺突きの間違いでした。

  46. にゃにゃ より:

    2章でディアブロ相手にポコポコしているので、アルラウネ先生とのスパーキングができないんです。で、しかたなくフルフル先生とスパーキングやっているんです。

    • DVL より:

      なるほど、それでフルフルなんですね。昔は吹雪連発で何度も全滅したなぁ(遠い目)

      イフリートの火の鳥も四種の精霊連中もひどい目にあいましたが…

  47. ひきよわ より:

    参考にさせていただいております。
    初めて11連しましたが、トーマスでした。これは皇帝ですか?
    まあこれでは終われないと思い課金までして3回ほど11連しましたが、おかげさまで術と工房がグレードアップできました。
    44人中皇帝が確定の1人だけって、、やる気失せますよねえ。
    しかもお金まで使ったことで自己嫌悪です。何やってんだろ。
    みなさんは頑張ってください。

    • DVL より:

      ひきよわ さんへ

      術をランク10まで上げないといけませんが、術適性の高さを生かし火の鳥とうずしおを使い分け弱点を突いていけば活躍できるようになるのではないかと思います。

      Taka さんへ

      カタリナは素早さがあるので、先制しやすいですし命中率もクリティカル率も良いので攻撃力が少し低めなのも問題ないと思います。

  48. Taka より:

    気合を入れて ガチャって きました ~~  

     結果は・・・ 確定 帝1 カタリナ(大剣)
              王者 2  ① ウォード(大剣) ② ナディール(弓)

     帝 1 王 2 で 大剣&弓 なので はずれじゃ ないですよねww

     まぁまぁ 満足しています ^^;

     昨日 戦士引換券で 王 ストーミーも 貰えたので イーリス王者 2体揃いました ^^

    自分はまだ、怖くて ☆10クエストに チャレンジ出来てないので(☆9は回せますw) この子たち 育てて ☆10 攻略 頑張りまっす。

  49. にゃにゃ より:

    いっそのこと、カタリナもウォードもコマンダーとして運用するのもいいです。
    ウォードをコマンダーとして運用した場合、部隊が暑苦しくなる(ベア談)のが難点ですが。そこは、カタリナコマンダーの部隊を見て癒されてください。

  50. より:

    ボクオーンの攻撃を一人につき6上げられると考えると、ウォードをコマンダーにするとボクオンジャーが凄いことになるのでは。
    まあ手持ちの主力次第ではありますが、どちらもコマンダースキルの適用自体は楽な上に強力なはず。
    以降微妙な王とか引いても攻撃かすばやさで補正を働かせられるのは大きいですね。

  51. |-|eNT41 より:

    ボクオン4人に帝カタリナを速度要員にしてウォードをコマンダーにすると火力と癒しが両立しそうw

  52. |-|eNT41 より:

    たった今、☆8預言者エマのボス・チャリオットに削岩撃使ったらトリプルヒット閃きました。
    ランク10の敵相手に通常では閃かないパターンが発生しました。
    敵の構成はチャリオット1・ボーンゴーレム4です。
    閃いた状況はチャリオット1・ボーンゴーレム1残ってる状態でチャリオットに対してトリプルヒットを閃いて使ったという感じです。
    そこで思ったのがランク10と8とかの複合ランク構成の時の閃きランクは6~10なのでは?と。
    ☆8のボス戦で取り巻きの敵に対してグラスラ・かめごうら割り閃けば信憑性は高くなるんでしょうが…
    また一つモヤッとすることが増えましたw

    • DVL より:

      |-|eNT41さんに以前アドバイスをいただいたので最近は傷薬に余裕ができたら☆8預言者エマ周回するようになりました。クロスブレイクと連射を閃いたのでボス戦で覚えれるのは確かですが、その時取り巻きが残っていたのかどうかは、はっきりしません。

  53. にゃにゃ より:

    チャリオットに対してトリプルヒットが当たりました?

    • |-|eNT41 より:

      当たりましたよ。
      グラスラはすでに覚えてたのでピキーンの瞬間は『やっとかめごうら閃いたか』と思ったらまさかのトリプルヒットw

  54. にゃにゃ より:

    ボーンゴーレムに対して閃いたのが命中前に召されてそのままチャリオットにという流れでもないですか?

  55. DVL より:

    可能性があるとすれば、ターン開始時にランクの判定が終わっていて途中で倒しても有効でランク10だけでなくランク8でも閃いているのかもしれませんね。

  56. にゃにゃ より:

    最初にラグが入る以上その可能性は高いですね。

  57. |-|eNT41 より:

    となるとこの場合ボーンゴーレムに対してもかめごうら閃く可能性はあるってことですね。
    もしくはターン毎にランク10か8かをランダム判定してるとか。
    そうなってくると取り巻き構成よりも単独もしくは二匹構成のほうが閃きやすいということになるのかな。

    ん~…モヤモヤするのは何だかなぁと思うけど色々考察するのは嫌いじゃないw

    • DVL より:

      ガイの砦のラルヴァクイーンで狙ってみてはどうでしょう?スクリュードライバーがあってもサクッとは倒せないので苦しいかもしれませんが、スタンが効くとのことですし、切り落としや影ぬいで止めつつ素振り、ついでに乱れ雪月花を閃いてくれたら最高って感じで。

  58. DVL より:

    先ほどミネルバの育成がうまくいった のか?

    報告します。

    HP486 攻52防36す27 成長168回 平均5.6

    27戦目でHPカンストしたため急失速しました。この時点では161回成長してたので平均6のペースだったのですが、残り3戦で攻撃2回、防御3回、素早さ2回成長して終了です。よいテーブルに入っていただけにHPに吸われまくったのとずいぶん素早さに流れたのが悔しいです。初めて攻撃50越えのこん棒持ちなので使いますけどね。

    あと、昨日育てたミネルバもある意味凄かったので以下に

    HP395 攻49防39す23 成長119回 平均4.0

    これはこれでステはまずまずHPなさすぎの状態です。

  59. より:

    下のミネルバはうちの☆9ウォードと同じく微妙成長の例として、仕切りなおしを決める判断材料に使えるので貴重なデータとも言えますね。
    難易度毎に保証されている最低成長回数なんかがあって、それが弾け出せれば育成が捗るのではないでしょうか。
    まあ結局はリアルラックな気もしますけど。

  60. より:

    トモエは☆7育成の予定でしたが9回出撃してそのまま育てたら攻撃が全く伸びないんじゃないかと不安になったので、次の9回は☆9育成、その後の17回は全て☆10育成となります。
    以下初期値と難易度変える区切りのデータ。

    HP366攻22防25す34 初期値 カンストまで264回
    HP450攻22防33す36 ☆9移行前
    HP518攻27防37す43 ☆10移行前
    HP636攻36防43す51 ☆10、ワグナス戦で二回退却

    最終的な上昇値が184回で、平均値の変化が累算でそれぞれ5.7、5.6、5.2。一回目の出撃で10回ぐらい能力が上がって神個体かと思いましたが☆10育成時に防御のみの一回成長があったり(きっちり8戦で)。
    にゃにゃさんが以前公式ヘルプでの成長の話をしていたのが突っかかりましたが、
    ☆10は最近出てきた絶望級を除いて最高難易度なのでこれに引っかかるとは思えない。
    ってことを考えると、個体差なんてものも成長保証なんてものは無く本当に終始運の可能性が。やはり☆7であっても伸びるときは伸びますね。
    個々の能力の上昇率に関してはまだ考察が可能かと。

    とまあ大体いつもの結論に落ち着きましたが初期値からの予想と☆7育成の結果に反して攻撃が伸びた感じ。パーシアスきゅん…。
    カンストとは別の話になりますが、能力の伸びる傾向でキャラの差別化があると思いたい。

  61. |-|eNT41 より:

    1時間ほど前ですけど殴属性限定11連ガチャやってきました。
    1回目は確定王がウィーゼル他全部戦士というハズレっぷり。
    そして2回目、ぽちっとスタートさせてトイレに行ってる間にそれは起きました。

    確定は王ノーラで帝エイリークと帝ディアナという大当たりが!!!

    家庭を持つ30半ば過ぎたおっさんがしばらくガッツポーズしてましたw

    • より:

      経験談で言うと11連ガチャはよく見るとスタート地点に家臣に加わる王皇帝が無駄に3人いたりして意外と競走の様子が面白いもんですが…。
      ともあれおめでとうございました。文字通りの無双が始まる予感。

  62. にゃにゃ より:

    大当たりおめでとうございます。
    では、祝いをこめて教授のダンスを。
    モニカはその場でクルクル回った。
      ・
      ・
      ・
    コテ。つまずいた。
    プレイヤーのLP・HPが全快した。
    なーんてね。

  63. DVL より:

    |-|eNT41さん おめでとうございます。

    みなさんのを見てると私も回したくなったので課金してしまいました。で、11連の結果ですが、帝確定枠アンドロマケー、王アレクサンドル、他は戦士でキャット3人、トーマス3人、アイシャ、ハリード、ヴィクトールでした。丁度話に出ていたアンドロマケーを引けたのはよかったのですが、他はいまいちな引きでしたね~ アレクサンドル槍だし弓ならあたりなんですけどね。

  64. |-|eNT41 より:

    お三方ともありがとうございます!
    これで一気に戦力UP出来そうです。がしかしこれに見合ったコマンダーがいないという…。
    そこで、残ったクラウンを時短に使う予定を変更して帝確定の11連回してみました。
    確定枠帝ホーク、帝ミネルバ、王ブコウでした。
    こ、これでリセマラで入手した帝ヘクターと合わせて現在の攻撃力TOP3が揃っちゃいました。
    コマンダーに出来そうなのは引けなかったものの非常によかったです。
    いっそ、使わなさそうな帝と王引退させて白銀の皇帝と交換しようかなと考えております。
    何はともあれ育成含め色々と考えながらゆっくり進めていきたいと思ってます。

    運を相当ここに使ってそうなので外出時には車に気をつけます。

    • DVL より:

      さらなる強運おめでとうございます。反動は確かに怖いので気を付けたほうが良いですね。

      わたしも昨年正月からもらい事故があったりで大変だったし、同じことがないことを願うばかりです。突っ込まれたのはこっちだし、壊れたのもこっちで散々でしたね。走ってるとこに横から信号無視で突っ込まれたので10対0かと思ったのですが、それでも8対2でほとんど相手の負担だったのが救いです。

      • |-|eNT41 より:

        怖いこと言わんといてくださいw
        普段、通勤に自転車使ってて横道から左右確認しない車によく刺されそうになってるんですからw
        もうこの連休の外出はコンビニ程度にしておきます…。
        ゲームとは無関係の話で恐縮です。

  65. にゃにゃ より:

    本題の前にちょっと脱線話。

    こっちも、500円をお布施して確定ガチャ回しました。
    結果、帝ホーク・帝モニカ・帝テティスが来ました。
    帝テティスが来たことでネレイドがコンプになり、帝モニカの参入で以前戦士引き換え券で引いた王ウォードと合わせてコマンダー傭員もそろいました。しかし、肝心のネレイドには何の恩恵のないというチグハグな結果となりました。

    では、本題の話。

    ☆10技を閃いたときの状況が2ケースあるので記載します。
    ①取り巻き全滅後、ボス単体時にピコーン
    ②1ターン目、敵が全員顕在時に全体技を選択、行動直前に取り巻きが全滅しボス単体にピコーン

    どちらのケースも全員☆5~9技を閃いており☆10技しか閃かない状況下でしたが何かの参考になれば。

  66. DVL より:

    |-|eNT41さんビビらせて申し訳ありません。

    にゃにゃさんネレイドコンプおめでとうございます。

    開花60個を買おうと思ってたんですが、悔しかたので限定ガチャを回しました。以下結果

    王以上確定枠王パパンダヤン、帝アリエス、他は戦士でテティス2人、トーマス3人、カール、ミネルバ、エレン、シフでした。またトーマス3人ってorz

    これで帝は、アルスラーン、ダリューン、アンドロマケー、アリエス
    王がクラックス、ツィーリン、アレクサンドル、パパンダヤン

    かみ合ってるのはアルスラーンとダリューン、クラックスとアリエスですか、微妙だなぁ

  67. にゃにゃ より:

    DVLさんありがとう。
    帝が3体入手できたので、ここからは課金せずにゆっくりやっていこうと思います。

    将セルマか将バーバラを置いて突き特化運用をしたらどうですか?

    • DVL より:

      突き特化ですか。出来そうなのは、アレクサンドルをコマンダーにして戦エンリケ、将バーバラ、将スービエ、王ハンジ(組み手に出してて忘れてました)、戦アルミンですね。将セルマはスマホ持ってないので手に入ってないですね。

      他に出来そうなのは、

      コマンダー王ハンジ
      将リヴァイ×2、将ミカサ、将エレン、戦アルミン×2、戦ハンジ、戦ジャン

      コマンダー帝ダリューン
      帝アルスラーン、将アルスラーン、戦エラム×2、戦ギーブ、戦ダリューン×2

      今のところアルスラーン戦記のメンバーが強いでしょうね。ダリューンの攻撃+9が大きいですし、欠点はこん棒持ちがいないことかな。進撃は攻撃+3、素早さ+3で斬突打まんべんなくって感じですね。☆9や☆10は回れないでしょうね。

  68. にゃにゃ より:

    やっぱり、棍棒は欲しいですよね。
    どのみち、コマンダー枠に育成を置くとコマンダースキルはまず発動できないから、敵が搦め手とか使わない限りはとりあえず現状の最強メンバーを使うのが一番ですね。

  69. DVL より:

    私は、コマンダー枠はここ100戦以上ダリューンが座りっぱなしです。将アルスラーンと戦エラムにボーナスを付けて戦ミネルバと戦アンドロマケー+育成キャラの状態で戦ってます。ミネルバがダメージを食らうと将ミカサと交代、アンドロマケーがダメージを食らうと将カタリナと交代してます。アルスラーンとエラムは交代せず120以上食らったら傷薬ですね。

  70. にゃにゃ より:

    そうでしたか。
    こちらは今まで役に立つコマンダーがウォードのみで、育成したキャラがなぜか女性と亜人に集中していたのでコマンダー枠は育成枠の状態が多かったもので。将ミカサや王ガラティアもグラスラは使えるのですが修練の塔が大渋滞を起こしているので思うように軽減できず、今のPTは戦ミネルバ・王サオー・王ファランギース・速度役が固定で後の2枠は☆7なら育成2人・☆8なら将セルマとコマンダー育成1人で行ってます。

  71. DVL より:

    確かに修練の塔は渋滞しっぱなしですね。他のキャラの軽減を止めてミネルバとミカサは軽減と命中・威力強化しましたね。おかげで帝アルスラーンの残像剣は今でもSP15です。

  72. DVL より:

    闇の最終皇帝ルートのPVが出ましたね。それ以上にサガフロのキャラが増えるのが楽しみで仕方ありません。

  73. |-|eNT41 より:

    コマンダー…
    ウチの陣営の使えるコマンダーはヤン・ファンかフォックスという速度特化しかいませんけど先制攻撃判定はちょっとやそっとじゃ負けませんよ。
    ヤン・ファンが王の速度でフォックスが小剣・槍・弓の速度それぞれ+6なので王ロビンと王イザベラにはうってつけのコマンダーです。
    逆に言えば主力のグラスラ3姉妹には直接的な恩恵は皆無ということですが。

    修練の塔もグレードアップシステムにして二人同時に修行とか組み手できたらいいのになぁと常々思ってます。

    すいません、サガフロやったことないので何も思うところなしです。
    唯一銃ってのが気になりますが、弓とどう差別化させるんでしょうね。
    他の既存武器もどの辺が差別化されてるかって言われるとアレですけど…。

  74. DVL より:

    サガフロの時の銃は、全体攻撃はないし最強技でも弱かったしかなり残念な武器でしたね。他は剣と体術と術と選択肢が少ない状態でしたが、剣と体術は技が3ページぐらい有り充実してました。カウンター技も複数あったりで中でも覚えにくかったのがドラゴンスクリュー(蹴り技限定カウンターです)でキックを使ってくる敵が少なくて大変でしたね。

    連携攻撃が始まったのもサガフロからですね。その頃は連携条件なども厳しくなんでもつながるわけではありませんでしたけど、連携の2人目以降の攻撃が防御無視になるので強かったです。

  75. にゃにゃ より:

    サガフロの銃は全体技こそ弱かったですが、早打ち・2丁拳銃で放つ跳弾×5の連携は扱いやすく強かったですよ。見た目はショボイですが。

    王ヤンファンのコマンダーが王の早+6ですか。思わぬところに思わぬ伏兵がいましたね。確かに早+6ともなると先制と命中精度に大きな影響を及ぼすので侮りがたいです。

    自分が知る限りで扱いやすいコマンダースキル持ちのキャラと列挙すると

    ラファエル 男性の功・防 ほんの少しUP / RS

    ブコウ 女性の早 少しUP/ RS2
    ハセ 男性の防 少しUP / RS2
    ジェラール RS2の功・防・早 ほんの少しUP / RS2
    ヴィクトール 帝の功・防・早 ほん少しUP / RS2
    緋色の女帝 女性の功・防・早 ほん少しUP / RS2
    黄金の帝王 RS2の功 UP / RS2

    少年 王の功 少しUP / RS3
    ウォード 男性の功 少しUP / RS3
    ヤンファン 王の早 少しUP / RS3
    カタリナ 女性の早 UP / RS3
    ミニカ 女性の防 UP / RS3
    ハリード 帝の功 UP / RS3

    白銀の皇帝 全員の功・防・早 ほんの少しUP / ES

    こうしてみると、初期配備のRS3キャラのコマンダースキルが一つ頭抜けて使いやすいですね。RS3のキャラは数も現状少ないですから今後限定でシリーズ別ガチャがきたらコマンダースキル目当てでR3キャラを狙うのもいいかもしれません。

  76. にゃにゃ より:

    バーバラ  女性の防 少しUP/ RS

    忘れてました。

  77. |-|eNT41 より:

    もう一人、帝クローディア(帝の速度+9)ってのがいます。

    ヤン・ファンとフォックスをコマンダーに使って身に染みて分かったことを一つ。
    攻撃UP系のコマンダーは一番便利で扱いやすい(本人持ってませんがw)と思うんですけど、組み手という時間を掛けて火力UPを補えるものが存在してますよね。
    じゃあ防御力とすばやさはというと、ないんですよね。
    命中は補えますが先制攻撃判定速度と防御力は組み手みたいに時間を掛けて補えるものが存在しないっていうことを考えると希少なのかなと。

    まあコマンダーはおまけみたいなもんだと言われればそれまでなんですが。
    個人的には帝クローディア推しです。アローレイン強そうだし。
    ていうか先日のアタリガチャパーティ構成ならハリードかクローディアが理想。
    防御力系はまぁ…アレです、当たらなければ(ry

  78. DVL より:

    早打ち・2丁拳銃で跳弾×5連携はよっぽど急いでる時しか使わなかったですね。ロザリオインペール、無月散水、三龍旋、羅刹掌を使うことが多かったですね。塔を使った連携は10万越えて強すぎるので封印してましたけど。

  79. にゃにゃ より:

    神速三段突きを連携に加えると見た目がいいから個人的には好きなんですけど、盾が使用不可になるから泣く泣く封印してました。
    塔は、あれは強すぎというか使うにふさわしい相手がいなかったから結局覚えてそのまま一度も使わずクリアが多かったです。

  80. DVL より:

    確かに神速三段突きはカッコよかったですね。そっからライジングノヴァで打ち上げて、3人目は決めてませんでしたがラスト2人をロザリオ散水で締めるのがお気に入りでした。

  81. レイ より:

    横からすみません。
    無課金貫いてきた私ですが、皇帝確定の響きに負け、ガチャしてきました。
    結果は、
    帝コッペリア
    以下戦士
    サラ、グレイ、ジャミル、ローズ、バーバラ、ヴィクトール、ディアナ、ソフィア、ナイトハルト、ウェンディ

    酷くないですかこれ!無課金を破った罰なのか!?w
    戦士のどれか使えそうなキャラいます?

  82. にゃにゃ より:

    戦士は全員ハズレですが、帝コッペのコマンダースキルはRS2のキャラの状態異常耐性UPのはず。強いキャラはRS2に集中しているので帝コッペそのものは完全なハズレではありません。将ボクオーン・将ノエル・戦ミネルバ・戦士エンリークはRS2出身なので残りに足を加えれば、十分に帝コッペのコマンダースキルを発揮できます。

  83. DVL より:

    バーバラ、ディアナ、ナイトハルトは結構いけると思います。私はバーバラしか手に入ってませんが、ディアナは欲しかったぐらいです。使いやすい剣だし素早さも高いので将カタリナをもらっていて育成がうまくいっている場合は必要ないかもしれませんが…

  84. レイ より:

    ディアナはこれで無育成が4人くらいかな。
    バーバラは2人。バーバラって攻撃力あまり上がらないですよね?
    育成済ので、37と35いますが。。。処遇に困ってます。ユリアンも5人無育成がいますので。。。
    ナイトハルトはカッコイイので欲しかったんですけど、大剣なんですね。大剣って全体技ないし、どのあたりから使えるようになりますか?

  85. DVL より:

    私のバーバラは、攻42防47す33と攻撃力ありますよ。ちょっと遅いですけど300戦ぐらいお世話になりました。今は将アルスラーン、戦ユリアンに抜かれましたけど悪くはなかったです。

    ナイトハルトは水鳥剣を覚えればだいぶ楽になります。一列攻撃なのでちょっと使いにくいかもしれませんが、全体攻撃よりSPが少なくて回転はいいので役立つかと思います。ランク9の敵と戦えるのなら払車剣が覚えられるのでもっといいと思います。同じ一列攻撃でグランドスラムより強力(SPは一緒)です。

    • レイ より:

      まだまだ先の話のようですね。今5のバトルクエ回してるところですから。
      黄金の帝王と王少年と今回のナイトハルトを合わせると大剣が3人になりました。高難易度が回せるように強くなれるといいな。(^-^)

      ユリアンはあまり伸びないと聞いたのですが、6や7で育成するといいんですね。やってみます。あっカンストしたやつって開花使ったんでしょうか?

  86. DVL より:

    あと、ユリアンが5人いるとのことなので☆6or☆7で育成してみてください私の時は1人攻撃カンストして54防35す39とかなり良い成長をしましたので一人ぐらい当たるかと。

  87. DVL より:

    カンストしたやつは☆6無開花です。そのあと☆7で別のユリアンを育成してみたときは早さがカンストしたものの攻撃は45で止まったり結構波がありますのであとは根気と運ですかね。

  88. レイ より:

    へえー、開花使わないでカンストするんですね!夢のあるお話を聞けました。ありがとうございます。(^-^)
    6にいけるようになるのが楽しみです。

  89. DVL より:

    レイさんへ

    ☆5を回っているとのことなので、そこで一人ユリアンを育てるといいですよ。ボスで残像剣を覚えて命中を1~2回上げてSPを減らせば☆6周回のとっかかりになります。ちなみに私が☆5で育てたときは攻45防32す31でした。ゆ~さんも言っておられますが攻撃力40以上で全体攻撃持ちが4人いれば☆6周回できると思います。

    ユリアンが斬属性なので2章の☆6スクルドの兜を見つけよ!?が弱点をつけるので周回しやすいです。もちろん木がいるほうを回ってくださいね。獣は斬効かないので。

  90. レイ より:

    ユリアンは4育成のを今使っています。44、26、25だったかな。
    新たに5で育成した方がいいですか?

  91. DVL より:

    それだけあったら十分です。私の時は、上記のユリアンと上兵オーロラ(攻撃40)の円舞剣、上兵フィッシャー(攻撃36)のブレードロール、上兵少年(攻撃39)のでたらめ矢で何とかなりましたから。一人育成キャラを連れて周回してました。もちろん4人とも命中を上げSPを下げてます。

  92. レイ より:

    今、新たに育成したリヴァイ2人とアローレインを閃いたコッペリアの修行、リヴァイにブレードロールを閃かせたりと、することがいろいろで、まだ6へは行けないのですよ。。。( ノД`)シクシク…

    リヴァイにブレードロールを閃かせたい&将ノエルが欲しいということで、中級Bでノエルとバトルしてます。水鳥剣がイヤですねw
    中級B如きで将でるかな。。。

  93. DVL より:

    あと補足ですが、若干攻撃力が足りなかったので腕力の腕輪をつけていました。一人早いキャラに俊足のピアスをつけて龍陣で先制して全滅させればダメージの心配もありません。もちろん工房が4になっていれば怪力の腕輪、迅速のピアスが作れるのでそっちのほうがより安全です。

  94. レイ より:

    いやはや凄いですね!上兵混ぜて6を回すなんて私にはとてもとても。。。
    工房は8なので、剛腕と疾風作れます。まだ1個ずつしか持ってないけど!w
    工房8以降の話なんですが、ハズレの戦士は引退させずに工房に送った方がいいのでしょうか?

  95. DVL より:

    工房8にびっくりしました。まだ7なんでちなみに術は6ですね。外れ戦士を適当に育成して工房や術にまわしてます。当たりの戦士も3人以上引いたら育成失敗時に経験値になってもらってます。兵と上兵が引退ですね。

  96. にゃにゃ より:

    自分も、☆6までは上兵を2人ほどいれてました。今ほど、将キャラが配布されてなかったし、戦士もあまり持っていなかったということもありましたので。

    ハズレまたは育成失敗の戦士は全部工房に送ってください。微章は名声ガチャで引いた兵士・上兵を即引退させればかなりのスピードでたまります。というより、即引退させないと名声ガチャそのものが回せないんですけど。自分は現在兵舎64ですが、名声ガチャがなかなか回せず名声が倉庫に貯まりまくっている状況です。

  97. レイ より:

    分かりました、戦士は工房に送ることにします。
    送る時は、矢印1メモリ傾いてから送ればいいですか?

    名声が有り余っているのは羨ましいですね!私は枯渇してますよw

  98. にゃにゃ より:

    1メモリ分だけ上げてから送ってください。名声は☆6や☆7で名声を入手しながら戦士育成して厳選を始めるとすさまじいスピードで貯まります。そもそも育成する戦士の入手方法がドロップなので。

  99. レイ より:

    なるほど、もう少し先に行くとたくさん貯まるんですね。
    戦士のドロップかあ。。。あっそういえば、暴走戦車でディアナとユリアンが一度にドロップしたことがあったな。それ一回きりでしたけどw

  100. にゃにゃ より:

    ☆6だと入手する名声は51だったかな。で、クリア報酬を加えると60強ぐらい。今回のようなイベントでは育成が終了したキャラで挑むので単純にたまっていくんです。今倉庫を見たら3万近くありました。

  101. レイ より:

    ええー、そんなにぃ!w いいなー、ガチャし放題じゃないですか。
    にゃにゃさんって工房10までいってるんですか?

  102. にゃにゃ より:

    DVLさんと一緒で、工房が7で術が6です。
    レイさんはグラスラを覚えていないのでまだ実感は湧かないと思いますが、
    グラスラの消費SPを半減させた☆7育成で厳選した戦・将が2~3人いると、普通に棍棒が効く相手なら☆6はもとより☆7も無傷で回せるぐらいになるんです。

  103. より:

    今度のメンテで体術に「練気掌」という名の技が追加されるとのこと。例のあれとは一文字違うのが気になるところですがこれはもしや。
    ということで帝コッペリアは案外当たりに化ける可能性があります。
    現状でもスタン持ちの空気投げとコスパが割と良い稲妻キックを、雷耐性持ってる敵を見極めて使っていけばそこそこ活躍してくれるはず。

    • レイ より:

      当たりになるかもしれないって本当ですか!?
      そうなったらいいなー。。。ってコッペリアが体術だって今知った私。。。
      当たりじゃなかったら救われない。。。( ノД`)シクシク…

  104. レイ より:

    へえー、そんなに強くなれるんですねー。
    グラスラといえば、ボクオーンの事で質問ですが、4人確保したんですけど、5人目狙った方がいいですか?今、ノエルを狙っているんですけど。

  105. より:

    調べたら同名の技がミンサガにあるようですね。
    これは期待大。

  106. にゃにゃ より:

    ノエル入手していないのであれば、ノエルを狙ってください。
    入手していればボクオーンでいいと思います。

    しかし、練気掌が例のあれだとしても格闘家には縁の話ですね。

  107. DVL より:

    そう考えると今回の殴限定ガチャは大当たりばかりということに、私はもうお金ないですけど。パパンダヤンはサラマンダーだしなぁ

    七英雄のほうは、あとワグナスとダンターグです。上級ワグナスきついですね。しょっちゅう死にかかります。

    • より:

      体術サラマンダーは今後のイベントで戦えるであろう四魔貴族キラーになり得るのではと思いました。
      ナイアガラバスターでフォルネウス、火耐性でアウナス、もしかしたらやきごてのアラケスにも少し有利に戦えるかも。

  108. にゃにゃ より:

    アウナスで思い出した。
    また死神のカマに脅えなければならないのか。

  109. より:

    あ、本当だ。
    個人的にはあの人のイメージは朱雀術でも死神のカマでもなく何故か三段斬りだったんですけど…。

  110. RIM より:

    久しぶりの投稿です。

    殴限定ガチャが良さげな噂を聞いたので、やってみました。

    結果・・・

    帝モニカ、帝テティス、帝エイリーク
    王ガラティア、王フルブライト
    戦ミネルバ、その他戦×5

    かなりの豊作でした!!

    帝エイリークを☆10フル開花にするか

    帝、王6人を☆7×5回、☆8×10回、☆9×10回、☆10×残り フル開花にしようか迷っています。

  111. レイ より:

    帝エイリークいいですね!おめでとうございます。
    私は、皇帝確定のガチャしてきました。
    結果は↑をご覧下さい。。。
    酷いありさまでした。( ノД`)シクシク…

    • RIM より:

      ありがとうございます!!

      帝コッペは、かなりいいと思いますよ~!
      1ターンで倒せないボス戦とか重宝できそうな気がします。

      • レイ より:

        本当ですか!?じゃあ、その時が来るまで楽しみにしておきます。
        これに懲りたので、当分課金は無しですねw

  112. にゃにゃ より:

    モンスターや妖魔は相手の技を吸収という仕様みたいだけど
    組手や修行はできるのだろうか?

  113. DVL より:

    組み手や修業ができたとしても新しい能力を吸収したら一からやり直しとかは勘弁してほしいですね。

  114. DVL より:

    丁度RIMさんからフル開花の話が出ていたので先ほど帝アルスラーンの☆7フル開花を終了させました。

    初期値
    HP433 攻33防30す35
    HP809 攻52防52す61 成長254回 平均6.4

    グラフは4.4段目です。目標は攻撃60、すばやさ65だったので正直もう少し攻撃が欲しかったですね。ダリューンのコマンダーボーナスが攻撃+9あるので活躍はできると思いますが、☆9や☆10を回れるようになったら再育成するかもしれません。

  115. RIM より:

    DVLさん情報ありがとうございます。
    フル開花はグラフの伸びが良いですね~!

    ☆8×5回 ☆9×20回、☆10×15回 無開花 帝カタリナ
    コマンダーに入れて育成してみました。

    HP418 攻30 防26 す42
    HP734 攻43 防48 す66
    (通信切断1回)グラフ3.8段くらい

    かなり残念な仕上がりになりましたw

    私もフル開花で育成しましたら、結果をのせます~
    (事故が怖いので、☆7×5回、☆8×10回、☆9×10回、☆10×15回を数名同時育成でやると思います)

  116. にゃにゃ より:

    ☆7×25回 ☆8×15回で帝テティスを無開花でコマンダー育成しました。

    HP401 攻32 防32 す32
    HP635 攻48 防50 す47 グラフ2.9

    いくら耐性持ちかつ☆7経由☆8育成でもひどすぎる。
    リターンオーブがなければリアルで引退を考える出来でした。
    こういう残念極まりない結果もあるということで。

  117. DVL より:

    確かに物足りないですね。

    将カタリナの話で悪いのですが、一回目☆7無開花で

    HP551 攻33 防32 す51

    リターンオーブを使って二回目の☆7無開花で

    HP509 攻44 防31 す60

    となりました。開花無しでも全く伸びが違いましたので、リターンオーブに余裕があるようでしたら開花無しで同じ育成をしてみるのも面白いかもしれません。

  118. にゃにゃ より:

    とりあえず技を習得してから、☆9育成を再度してみます。

  119. DVL より:

    そういえば次のメンテ一日延びましたけど、一緒に七英雄イベントが一日延びるのかそれとも二日続けてメンテがあるのか気になりますね。

    あと技のスロットが3から4に増えるみたいで、便利になるのいいですね。

  120. にゃにゃ より:

    お知らせによるとメンテまで延長みたいです。

  121. DVL より:

    すみません。一番最初にありましたね。すぐ下にスクロールさせたせいで気が付いてなかったです。

    あと、主人公クラスでブルー、ルージュがいないですね。T260Gが出せないのはわかるんですけどね。ロボは流石に特殊すぎるし、強化アイテムは多くなりすぎるだろうから追加ってわけにいかないだろうし。ゲンさんが何を使うのかが気になるのと、サガフロの時のイラストを考えるとエミリアが銃なのかな。

  122. にゃにゃ より:

    原作重視だとゲンさんは王は剣・上兵は体術かな。
    ロボは、既存のアイテムかロボ専用アイテム数かはわかりませんがどちらにしろ大量のデータを配置させなければならないのですぐに追加というわけにはいかないでしょう。。工房でレオナルドがロボ専用アイテムを作成するのが一番しっくりくるんですが。

  123. DVL より:

    原作重視だと武器が三択しかないですからね。

    ロボアイテムをレオナルドが作るってのは確かに面白そうですね。流石にV-MAXは付かないだろうなぁ。

  124. DVL より:

    今回のイベントノエルが上級13回、ロックブーケが上級7回、スービエが中級Sで15回回した後上級4回で各1人づつとれたのですが、なぜか上級ワグナスは、32回回してまだ上兵が3人出ただけです。一番きついところが一番出にくいとか勘弁してほしいですね。ダンターグもまだ出てませんが、上級だけどCランクがいけないのかな?

  125. レイ より:

    上級回せるの羨ましいです。私はひたすら中級Bでノエル狙ってますけど、出ませんよ。110回してるのに。。。飽きてきたな。

    • DVL より:

      前回の七英雄イベントの時、ちょうど私がそんな感じでした。中級ノエルを102回まわしたのですが出ませんでした。周りの皆さんが上級を回していたので状況がそっくりですね。今回は超級を回しておられるようですけどね。☆5を周回していた点も同じです。そう考えると☆5から☆7までに2か月ぐらいかかってるということになりますね。技の強化やSPを減らすのに時間がかかるので仕方ないですけどね。

  126. にゃにゃ より:

    自分は前回上級ロックブーケをギリギリ回して、帝ラザレスの一撃で戦バーバラが昇天しましたが。hahahaha。おかけで将ロックブーケは入手できましたが。

    どちらにしろ、イベント終了まで残り2日で今度いつするかわからない以上ここが踏ん張りどころですね。

  127. レイ より:

    そうですねー。飽きますけど、やるしかないですね。

  128. |-|eNT41 より:

    ようやく、ようやく術10の拡張工事始まりました。
    工房は数日前に10出来上がって念願の無双と神速を作って喜んでたんですが、術のほうは今のところ使い道が薄いので苦行でしかありませんでした。
    体術に何やら錬気掌なる全体技と思しきものが追加されるということらしいので、いずれ術にもあるだろうと信じるしかないですね。
    だいぶ前にガチャった時に引いたハズレ帝カールおじさんの目覚めるときが来そうで何よりです。
    処分してなくてよかったよかった。

  129. DVL より:

    術の強化が出来るようになったらかなり面白いと思うのですが、私みたいに攻撃力が低くて困ってると役に立つ可能性もありますけど先ほど術6→7の工事に入ったぐらいではいつになることやら…

    グラスラ持ちが三人になりましたが、戦ミネルバ(攻撃46)、将ミカサ(43)、戦テティス(38)では威力がなさ過ぎて二発撃たないといけないのでSP回しをしてもSPが足りず、預言者エマが回れなかったので四章へ進め☆8少年を救え!を回すことにしました。帝アルスラーンも、帝アンドロマケーも斬ですし他の育成がうまくいったキャラも斬が多いのでそっちのほうが安定しそうです。ミネルバだけ連れて行って獣人の対策にします。

  130. にゃにゃ より:

    術のテコ入れはあると思います。
    マジックキングダムの天才術師のブルーが実装される予定ですから。
    もし何もなければ天災術死のブルーになっちゃいます。

  131. にゃにゃ より:

    こちらは、PTのグラスラーは戦ミネルバ(攻撃59)、王サオー(攻撃40)の2人だけですが☆8ワグナスは問題なく回せています。道中で2連続で出てくるアールヴ2体のみの時に先制スクリュードライバーで片方を一撃で倒せるのがSP節約に大きく貢献してくれてます。

  132. |-|eNT41 より:

    預言者エマ厳しかったですか…なんか申し訳ない。
    今ウチの陣営眺めてたら棍棒揃いで使える斬系が要育成ばっかりで逆にリガウとか少年が苦手っていう。

  133. にゃにゃ より:

    リガウは棍棒にとっては地獄ですからね。少年も戦いやすい配置が植物ルートだから仕方ないです。棍棒にも単体遠隔技があれば植物ルートでなくても遠隔攻撃で狙い撃ちができるんですが。そうなると棍棒が本当に万能武器になってしまうのか。

  134. DVL より:

    |-|eNT41 さんが悪いわけではないですし、私の引きが弱いだけで棍棒もちの育成がことごとく失敗してるんですよね。やっと攻撃52まで行ったミネルバはグラスラ覚えてくれないし。攻防のバランスを考えるとボクオーンの再育成+グラスラ閃きよりすでに覚えている将ミカサの再育成が一番よさそうなので☆8少年で頑張ってみます。

  135. DVL より:

    そういえば、ミネルバの寝起きに攻撃+10がついていたときは預言者エマ凄く簡単に回れましたね。なのでやっぱり攻撃力50ぐらいは欲しいところですね。ミカサじゃあカンストしても52だからやっぱボクオーンのほうがいいのかなぁ。迷いまくりです。それか大穴の帝アリエスを育てるか

  136. レイ より:

    昨日は一日中中級ノエル回しましたが、ダメでした。
    今日も勿論出ません。もう諦めようかな。
    傷薬無いんで、初級回ってますが、初級で出る訳ないですよね?

  137. DVL より:

    初級でも前回クジンシーを取れているので、出ないわけではないですが確率はかなり悪いと思います。私のほうも、上級ワグナス50回を超えましたが依然出ません。

    あきらめて帝アンドロマケーを☆7育成していたのですが、25戦目で残像剣を覚えたので命中を一回上げSPを減らしてうちの主力と☆8預言者エマを回らせたところ回れるようになりました。骨と相性の悪い残像剣とはいえこれだけ攻撃力があるとなんとかなるもんですね。

    おかげで結構無開花のわりにいい感じになりました。

    初期値
    HP425 攻38 防26 す36
    HP743 攻64 防36 す57 成長214回 平均5.4

    ちなみに以前良成長だと言っていた戦アンドロマケーです。

    初期値
    HP250 攻27 防18 す25
    HP480 攻50 防35 す46 成長176回 平均5.9

    どちらも防御が変わらないのがびっくりです。しばらく再育成の必要はなさそうです。

  138. より:

    元祖七英雄イベントの頃クジンシー初級B攻略で将軍出ました。
    復刻版では未確認ですが、出るにしても物凄く低い確率かと思われます。

  139. より:

    今確認してみたら初級クジンシーの達成回数166回。
    ここからお察し下さい。

  140. |-|eNT41 より:

    前回の七英雄イベントで初級ダンターグBクリアで達成回数216回とあるので覚えてませんが216回目で出てます。
    今回はドロップ確率上昇してるとは言え初級なので100~200くらいは回さないと出ないかもしれませんね。
    いらない戦士の建材育成しながらやってるほうが精神衛生的に楽かも。

    昨日、帝エイリークと帝ディアナ育成してみました。
    最初の8回までは☆7と8を行ったり来たりで残り32回は☆8での育成です。

    帝エイリーク
    HP429 攻44 防34 す21 初期
    HP739 攻64 防62 す31
    UP310 攻20 防28 す10 計368
    成長回数:213回
    攻防す:58回
    平均5.325回
    攻防すの成長回数に対する割合:27.23%
    上昇率 HP72.26% 攻45.45% 防82.35% す47.61% 平均61.91%

    帝ディアナ(コマンダー枠)
    HP427 攻34 防28 す40 初期
    HP767 攻54 防33 す63
    UP340 攻20 防 5 す23 計388
    成長回数218回
    攻防す48回
    平均5.45回
    攻防すの成長回数に対する割合:22.01%
    上昇率 HP79.62% 攻58.82% 防14.70% す57.5% 平均52.66%

    微妙な感じに仕上がりました。特にエイリーク…
    上昇率が攻防逆なら使ってますがリセット確定。
    ディアナも攻撃力はまあいいとして肝心のすばやさがフォックスの70にすら届かないという。届いていれば合格だったんですがこれもリセット確定。
    とは言うものの、この成長率でも今のパーティの上位互換になるのは確かなのでひとまず必要な技覚えさせてからフル開花も含め考えてみます。
    あと帝ミネルバと王ノーラの育成もやったら結果報告しますね。

  141. レイ より:

    初級で出るんですね!でも、100とか200の世界か。。。
    どう考えても間に合わないです。( ノД`)シクシク…

  142. DVL より:

    確かにエイリークの攻撃とディアナの素早さは70は欲しいですね。私の帝アンドロマケーも大きな差はありませんが、このまま頑張ってもらって他のキャラを☆8で育成や再育成をして☆9を回れるようになったらアンドロマケーの再育成ですかね。

    あと、☆8周回を始めるなりミネルバがかめごうら割りを覚えてくれたので、修練に出さないといけないのですが、戦力が下がると回れなくなるのでしばらくは我慢するしかなさそうです。

  143. |-|eNT41 より:

    またもや伏兵コマンダー発見!
    女性のすばやさ+6という、王ブコウ。
    撲殺部隊の戦ミネルバ、戦タチアナ、戦シフ、将ミカサにはうってつけのコマンダーです。
    特に速度が低いミネルバには良いクスリになるしミカサの底上げにもなっていい感じ。
    ブコウ他引退させて白銀の皇帝と交換しようとしたのがまさかの誤算。
    それにしても速度系コマンダー多過ぎw

  144. DVL より:

    wikiみたら更新前だというのにサガフロメンバーや闇皇帝の武器解ってるみたいですね。どこ情報なんだろ?

    本当にオルガが棍棒なら4章にこもって育成する人が増えるかも。

  145. にゃにゃ より:

    PV映像からの情報じゃないですか?
    断定はできませんが。

    最近組手をしていたら体術使いが出現するようになりました。
    練気掌効果かな?

  146. DVL より:

    うちで体術といえば、戦ギーブと王パパンダヤンしかいないですね。どちらもまだ育てていませんが組み手に出る感じはあまり変わらない気がします。滅多に出ないのは今まで通りです。

  147. にゃにゃ より:

    モンスターが実装させるなら、ミンサガからの逆輸入で裏四天王イベントとかで将四天王を入手できたら育成するんだけど。もちろん戦闘BGMはバトル2で。

  148. DVL より:

    もちろんオリジナル版のほうのバトル2ですよね。ミンサガの四天王のテーマもよかったですけど、ほかには熱情の旋律やシェラハ戦で流れた呼び覚まされた記憶もどっかにぶち込んでほしいんですけどね。

  149. |-|eNT41 より:

    インサガのBGMってどうもパッとしないっていうのが率直な感想。
    戦闘も1ターンキルで最初のイントロ的なところで終わるしボス戦もこれじゃない感がある。
    なのでもうロマサガ(ミンサガ含)のサントラとかアレンジ曲ずっと聴いてます。

  150. DVL より:

    昨日ログインの周回ボーナスの200クラウンと先日の残りなどで開花60個購入し、ミカサを☆8フル開花で再育成したのですが困ったことに

    初期値

    HP308 攻26 防23 す29

    ☆7無開花

    HP536 攻43 防33 す48 成長157回 平均5.2

    ☆8フル開花

    HP582 攻39 防38 す57 成長192回 平均6.4

    攻撃以外はカンストに結構近いし高成長といえますが、戦力ダウンしてどうするorz

  151. DVL より:

    上の将ミカサと並走でコマンダー育成した王ハンジは、まずまずでした。

    ☆8フル開花

    初期値

    HP354 攻30 防22 す32
    HP698 攻50 防42 す58 成長237回 平均6.8 グラフ4.1

    HPが残り10、攻撃が残り10、防御が残り2、素早さが残り6でカンストということを考えればかなり良かったと思います。欲を言えば攻撃があと5あれば100点だったかなって感じです。

  152. 匿名 より:

    ミカサの結果を見るとリセット後のフル開花に躊躇してしまいますね。
    ウチの帝ディアナはしばらくこのまま使っとこうかな。
    錬気掌はアローレインと同じということで体術もかなり使えそうな感じになりますね。

  153. |-|eNT41 より:

    カール、カール!目を覚ませカール!出番だ!!
    カール「ようやく俺の出番か…この肉体こそが最強の武器!」

    HP 437 攻28 防41 す28

    HP 767 攻43 防74 す45




    カール、まだ寝てても大丈夫そうだ。起こしてすまなかったな。
    カール「この肉体こs….」

  154. にゃにゃ より:

    開花は10戦ほど成長を見てから使用した方がよさそうですね。

    一つ思ったのですが、攻撃が高い大剣妖魔(金獅子姫かな)が技吸収で全体技(ぶちかまし辺り)を取得できたらチートキャラになりません?

  155. DVL より:

    私も金獅子は出てほしいと思ってます。金獅子の剣があれだけ強かったのだからチート性能になる可能性はありますよね。

    |-|eNT41さんへ

    うちのアレクサンドルも「俺には天賦の才があるのさ」と言いながら残念街道爆進中です。

  156. |-|eNT41 より:

    帝ミネルバと王ノーラの育成終わりました。
    ☆8育成はこんなもんかなと可もなく不可もなくといった感じです。

    帝ミネルバ
    HP 418 攻43 防33 す22 初期
    HP 740 攻75 防58 す32
    UP 322 攻32 防25 す10 計389
    成長回数:228回
    攻防す:67回
    平均:5.7回
    攻防すの成長回数に対する割合:29.38%
    上昇率 HP77.03% 攻74.41% 防75.75% す45.45% 平均68.16%

    王ノーラ
    HP 355 攻36 防22 す22 初期
    HP 613 攻64 防39 す35
    UP 258 攻28 防17 す13 計316
    成長回数:187回
    攻防す:58回
    平均:5.34回
    攻防すの成長回数に対する割合:31.01%
    上昇率 HP72.67% 攻77.77% 防77.27% す59.09% 平均71.7%

    ん~…う~~ん…
    こう見ると先のエイリークがかなりのヘタレっぷり。
    修行にもそれぞれ時間がかかるのでその間に鍛えなおしてきます。

  157. DVL より:

    ノーラはHP少なめですが、能力値はそこまで悪くないようですね。HPはあと40~50、攻撃と素早さがあと5ぐらいあれば限界レベルかなと思いますね。

    育て終わったらアレクサンドルも載せますね。

  158. レイ より:

    練気掌って全体技なんですか?だったら、この間当たった帝コッペリアが当たりになるのかな?

  159. DVL より:

    そうですね。ランク7でないと閃かないようですが、威力は208ということなのでアローレインと同じなのでなかなか強力です。☆5のボスで狙うと良さそうです。

  160. レイ より:

    帝コッペリアってどのあたりで育成するといいんでしょうか?
    戦ケルートと戦ジャミルが2人ずついるのですが、使えそうですかね?施設に送ろうか迷っています。

    修行が終わったら6に行きたいですけど、1章では無理なので、1章でても大丈夫だと思いますか?

  161. DVL より:

    攻撃があるけど素早さが低いケルートと攻撃が低いけど早いジャミルは迷いますね。面倒かもしれませんが☆5か☆6で四人とも育ててうまくいったのを1人づつ残しとくのが無難じゃないですか。敵が早いときジャミル、遅いときケルートで使い分けるとか。

    5が安定して回れるのであればクリアして問題ないと思います。2章は☆3ヴェルザンディの剣を見つけよ!から派生する☆6スクルドの兜を見つけよ!?が回りやすいです。同じ☆6でも詩人の楽器を入手せよ!?はボスのタイニィフェザーがかなりきついので旗を持って行っても死にかかると思います。☆6諸王の都の騒乱を鎮めよ!も骨ばかりで打撃以外ダメージが通りにくいのでケルートやジャミル育成前では無理だと思います。

    ☆6を安定して回れなかった時のために☆4や☆5のところも出しておくと安全です。

  162. レイ より:

    急に体術に全体技が加わって、今まで見向きもしなかったキャラの処遇に困りますよね。

    うわー、遂に1章を出られるんですね!早く修行終わらないかなー。2章のアドバイスありがとうございます。すごく楽しみです。(^-^)
    2勝の4や5ではどのクエストがおすすめでしょうか?

  163. DVL より:

    すみません。ヴェルザンディの剣を見つけよ!は☆4でした。ストーリーで☆4天空の女帝!魔龍公ビューネイ!(年数経過無し)をやらなくてはならないのでわざわざ出さなくても問題ありません。

    ☆4イフリートを討滅せよ!が残りますが、中央ルートを通りスカイアに協力を仰ぐと☆6詩人の楽器を入手せよ!?が出ます。協力を断った場合、☆7浮遊城を陥落せよ!?が出ます。ですが、たぶん今の戦力ではクリアは身代わりと旗があっても相当苦しいはずです。残そうとして死んだ覚えがあるので…

    ☆5は皇帝に男を選んだ場合、補給部隊を護衛せよ!。女を選んだ場合、アマゾネスを救え!?でいいと思います。後者はバルバルのハヤブサ斬りがうっとうしいので男を皇帝に選んだほうがやりやすい気がします。補給部隊を護衛せよ!は、メインが爬虫類で分岐で昆虫がいます。

    • レイ より:

      4のヴェルザンディの剣を出現させてクリアし、6のスクルドの兜をクリアすればいいんですね。

      2章の皇帝ですが、特別枠のユリアンでいいんでしょうか?

  164. にゃにゃ より:

    ☆8以外では2章にとどまる必要は特にないので、DVLがいった性別限定クエストをSクリアしてさっさと3章に行った方がいいです。

    3章の☆6ゲッコと☆6幽霊船をクリアできればキャラを育成しつつ斧と棍棒キャラを入手できます。あとは哨戒ザム砂漠も3章でクリアしていれば弓キャラも入手できますので育成キャラの厳選が非常にやりやすいです。

  165. にゃにゃ より:

    2章や3章の特別候補はもっていないキャラ優先でいいと思います。全部もっていればユリアンやクローディア一択です。

  166. にゃにゃ より:

    一つ忘れてた。3章にはロマサガ2キャラとサラマンダー限定クエがあるので
    これらをクリアするまではサラマンダー一択です。

  167. DVL より:

    にゃにゃさんはそうなんですね。私の時は2章で☆6を安定させてから3章へ進んで☆7英雄の居所を突き止めよ!?を回してました。おかげで800回超えてます。今でもよく回してます。

  168. にゃにゃ より:

    1週目は2・3章をすっ飛ばして4章の☆6改造動物で育成してました。
    七英雄イベント中でしたので無料皇帝目当てです。
    2週目は一か月ほど3章の☆7英雄の居所を突き止めよ!?で居座りました。おかげで☆7英雄の居所を突き止めよ!?は800回まではいかないけれど500回は回しました。アルラウネ先生さまさまです。

    編集ミスってさん付け忘れてました。ごめんなさい。

  169. レイ より:

    2章はスルーして3章にいけばいいんですね。
    リヴァイが5人いるので、3章で斧掘りしなくてもいいですよね?
    幽霊船では棍棒掘りが出来るんですか。ん?前回のイベントでボクオーン4人ゲットしたし、戦ミネルバと戦シフが2人いるんですが、掘った方がいいですか?
    弓キャラは戦士だと誰が当たりでしょうか?今いるのは戦コッペリアと戦ヘンリーです。

  170. にゃにゃ より:

    正確にいうと、育成するついでに掘る感じです。弓キャラの当たりは戦コッペリアと戦ヘンリーだけです。

  171. DVL より:

    今にゃにゃさんに言われて気が付きましたが、全く弓キャラ掘ってなかったですね。アルスラーン戦記コラボの時エラム2人、進撃コラボの時アルミン2人出たせいで気にしてなかったです。どうりで弓兵がいないはずです。

    戦コッペリアと戦ヘンリーどっちもいないのでこれから掘ろうと思います。

  172. DVL より:

    レイさん。必要なキャラはほぼそろってるみたいなので育成次第ですね。リヴァイの育成次第ですがブレードロールは、☆7英雄の居所を突き止めよ!?で大活躍します。攻撃力50ぐらいあったら二人で全滅させられるほどの威力です。SP回しもかなり楽になりますよ。

  173. レイ より:

    コッペリアとヘンリーは当たりなんですね。良かった。
    リヴァイの攻撃力は44なので、リターンオーブを使って6で育成するといいのかな?

    • にゃにゃ より:

      戦・将は☆7育成以降でないとへたれます。
      功44もあれば☆6でも十分通用するので7以降で育成しなおすといいです。

      • レイ より:

        そうなんですね。リヴァイは7で育成し直すことにします。
        6で育成した方がいいキャラはいますか?

        • にゃにゃ より:

          体術が強化されたので、1・2人ほど体術使いを育成するのもいいかもしれません。

          • レイ より:

            3章の6幽霊船と4章の6改造だとどっちが楽ですか?
            どちらかが問題なく回れた場合、どうすればいいんでしょう?

  174. RIM より:

    成長率について・・・

    ヘルプより・・・
    『 成長限界へ近付くにつれて成長率が低下していきますが
    高難度の作戦に出撃すると、成長率が低下した状態でも、
    成長率が高い時と同じ様に成長が発生するようになります。

    成長率の低下を抑えるための作戦難度はレアリティや出撃回数によって変わります。
    成長限界に達すると成長が行われなくなります。 』

    これを素直に受け止めて、

    帝は、8戦で矢印の向きが変わるので、

    帝の最後の8戦を☆10として・・・

    帝エンリークを

     ☆6×8回、☆7×8回、☆8×8回、☆9×8回、☆10×8回

    無開花で育成したところ・・・

    通信切断1回、BOSSで1回倒されましたが、

    HP429 攻44 防34 す21 初期
    HP725 攻79 守60 す33 でした。

    感覚的ですが、☆10のみで周るより、HPに成長が偏らない気もします。

    これだと、フル開花で同時育成ができそうかもです。

    如何でしょうか?

  175. DVL より:

    なるほど、逆算したのですね。てっ言うよりかなりい成長ではないですか。HPはちょっと少な目かもしれませんが、能力値はかなりいいですね。うらやましい。

    同じ傾向があるとしたら、王、将は☆5~9、戦は☆4~8ってところでしょうか。
    もしくは、王☆5~9、将は☆4~8、戦は☆3~7ってところでしょうか。戦は☆8で回っても特に変化がなかったから後者のほうが有力かも。☆4スタートで育てた時に出足だけは良かったのも説明がつきますしね。

    RIMさんのデータをいかして、HPをカンストさせたかったら☆を一つ多めにする感じにするといいかもしれませんね。

  176. DVL より:

    さらにいえば、上兵は☆2~6、兵は☆1~5となってまったくスキがないですね。正解かもしれませんよ。実際兵を5まで連れて行かないでしょうけど…

  177. |-|eNT41 より:

    ☆5以下だと戦闘回数に差が生じるため☆6が最低ラインだと思います。
    が、こないだ☆4で戦エイリークを建材育成したときに攻撃の伸びがすごかったんで一概には言えないのかもしれません。ただの『運』かもしれませんけどね。
    結局そのエイリクは☆4で16回、残り☆7で育成したら
    HP436 攻61 防37 す24
    になってHPは流石に低いものの攻撃カンスト直前までいきました。

    続けてもう一人の戦エイリクを☆6×24回☆7×6回で育成したところ
    HP482 攻50 防33 す20
    になりました。

    あれ?
    今書き込みながら思ったんですが、やっぱ戦士はもしかしたら戦闘回数少なくても☆4スタートがいいのかな?
    回数こなしてないので何とも言えませんが、ある程度の『傾向』が見られれば信憑性は高くなるんでしょうね。

    育成の闇ですねこれは…

  178. DVL より:

    わたしも☆6で育成した。戦ユリアンや戦エンリケは攻撃カンストしたんですが、☆7だとうまくいかないんですよ。

  179. |-|eNT41 より:

    うちのエース戦ミネルバは☆7で攻撃カンストしましたよ。
    他に3人ミネルバいて7のみでやったり7と8でやったりしましたが攻50~55でした。
    戦士育成は難易度高ければいいってだけではないような感じですね。

    そうなるとRIMさんの方法がいいのかもしれないですね。なんと言ってもフル開花同時育成できるのが強み。
    まだまだ先の話ですけど修行終わらせたら5人同時フル開花やってみよっと。

  180. RIM より:

    初期のころ、☆6、☆7に9戦できるクエストがあって、修正されたので、戦闘回数は重要なファクターのような気がします。

    なので、どのレアリティでも☆6スタートが良いような。

    それで、段階を踏んで、

    戦はラスト☆7、将はラスト☆8、王はラスト☆9で調整して、フル開花だと、運が良ければ、MAXになるかも??

    というわけで、私も修行が終わり次第

    帝は上記で、王は☆6×14回、☆7×7回、☆8×7回、☆9×7回で

    を同時育成でやってみようかと思います。

    今は、この方法の無開花で他のキャラも育成してますので、また結果を載せさせて頂きます。

  181. DVL より:

    RIMさんの仮説と私の仮説をもとに、将ミカサ三度目の育成に挑戦しました。

    初期値
    HP308 攻26 防23 す29

    一回目☆7無開花
    15戦終了時
    HP428 攻38 防26 す38
    HP536 攻43 防33 す48 成長157回 平均5.2

    二回目☆8フル開花
    15戦終了時
    HP448 攻33 防30 す42
    HP582 攻39 防38 す57 成長192回 平均6.4

    三回目☆5~☆8無開花
    15戦終了時
    HP426攻34 防27 す39
    HP540 攻46 防33 す49 成長166回 平均5.5

    ☆4からと思ったのですが、不安だったので5からスタートしました。5で6戦、6で12戦、7で6戦、8で6戦です。成長が特に悪くなったということはなかったです。出だしの☆5の時もいきなり7回成長したり戦闘が7回でも問題なさそうでした。いい引きをすれば開花がいらないかもしれません。とりあえず一回目より全体によくなったしこれ以上はさすがにきつそうなのでキープかなと思います。

  182. にゃにゃ より:

    ゲーム動作に関する小ネタ投下。

    技装備欄を上から3つまでしか使用せず、かつ妖魔やモンスターを戦闘に入れなければゲーム動作はアプデ前とあんまり変わりませんでした。
    個人差はあるかもしれませんが自分はこれでゲーム動作が改善されました。

    チャリオット(雑魚の方)から妖魔技としてぶちかましが入手できるらしいです。

  183. にゃにゃ より:

    3章の幽霊船の方が簡単です。4章の改造動物は状態異常をしてくる雑魚と全体技をしてくる雑魚が出てきます。ただし、4章の改造動物は道中で手形を入手できるので一概に幽霊船がよいとは断定できませんが。

    妖魔・モンスターは成長システムがまったく異なるので、妖魔・モンスターの上兵で成長システムを把握してから本格的に育成した方がいいと思います。

    • レイ より:

      3章の方が簡単なんですか、じゃあそこを拠点にしようと思います。手形は前回のイベントでたくさん集めたので、倉庫に余ってますし。
      そこで、戦ケルート2人と戦ジャミル2人を育成すればいいのかな?

      上兵サンダーと上兵ヌサカーンがいるのですが、何だかめんどくさそうなんで、アセルスはしばらく放置しておきますw

  184. DVL より:

    ぶちかましですね。はやくアセルス出てくれないかな。

    二丁乱射 遠隔 全体 威力304 がやばいです。グラスラ超えてます。

  185. にゃにゃ より:

    銃キャラ・妖魔・モンスターって闇ルートクエストで掘れるんですかね?

    銃は火力が棍棒を超えてますが、デバフが現状ないみたいなのでまだ棍棒が一歩リードという感じですかね。

  186. DVL より:

    とりあえずガチャで、戦リュート、上兵ヒューズ、上兵サンダーが出ましたから普通に出るかとも思ったのですが、周回してないので何とも言えないですね。

  187. にゃにゃ より:

    こっちは、ガチャで戦クーンが出ました。戦エミリアも出現しましたが負けました。

    ぶちかまし 威力304 命中80 SP25 近接 全体 打

    この性能チートですよね。ただ組手は現状できないようなのでとりあえずはバランスが保たれているのかな?

  188. DVL より:

    リヴァイ育成中にミネルバのLPが2になってしまったので育成が終わったら回復しないといけないし周回してみます。

  189. DVL より:

    にゃにゃさんの、エミリアで思ったのですが、銃のドロップマップはないからやっぱり弓に混ざって出るんでしょうかね。これから追加マップでできるかもしれませんけど。

  190. DVL より:

    ミネルバが死にかかりながら育てた将リヴァイです。

    初期値 HP312 攻28 防21 す28
    一人目☆7無開花

    HP550 攻38 防31 す44 成長152回 平均5.0

    二人目☆8無開花

    HP522 攻42 防30 す48 成長147回 平均4.9

    どっちも微妙で再育成するしかなさそうです。

    その時コマンダーで並走させた将バーバラはけっこうよかったです。

    初期値 HP297 攻24 防29 す24
    ☆8無開花

    HP537 攻45 防58 す41 成長187回 平均6.2

    HPはまだまだ上がありますが、攻撃はカンスト寸前だし防御がカンスト早さもまずまずでした。これなら戦力として期待できそうです。

  191. |-|eNT41 より:

    帝エイリークの再教育終わりましたので報告。

    今回はRIMさんのような段階育成してみました。
    ☆10は回れないので☆6~8まで各8戦、残り16戦☆9という形をとりました。
    各8戦毎のデータも取ってみました。ちょっと見辛いですけど…

    全無開花
    HP429 攻44 防34 す21(☆6ゲッコ族×8)
    ↓ +56 +7 +6 +2 43回 15回 平均5.375回
    HP485 攻51 防40 す23(☆7英雄の居所×8)
    ↓ +68 +5 +5 ±0 44回 10回 平均5.5回
    HP553 攻56 防45 す23(☆8預言者エマ×8)
    ↓ +60 +7 +5 +2 44回 14回 5.5回
    HP613 攻63 防50 す25(☆9女王×8コマンダー)
    ↓ +76 +8 +4 +3 53回 15回 6.625回
    HP689 攻71 防54 す28(☆9女王×8コマンダー)
    ↓ +72 +7 +6 ±0 49回 13回 6.125回
    HP761 攻78 防60 す28

    最終的には
    HP761 攻78 防60 す28
    成長ポイント(グラフ)399
    成長回数:233回 攻防す:67回 平均:5.825回
    上昇率 HP77.38% 攻77.27% 防76.47% す33.33% 平均66.11%
    前回よりも全体的に良くなった感じです。

    検証にはデータ数が絶対的に足りないので何とも言えませんが、段階育成のほうが『育成しやすいor育成に向きやすい(良育成するとは言ってない)』という個人的見解です。

    次は王ノーラをやってみます。
    この帝リークはしばらくこのまま使っていきフル開花するときにリセットさせてどうなるかやってみたいと思います。

  192. DVL より:

    ランクを無理に上げて死亡リスクを上げるより育成しやすいと思います。失速しない確認が取れたらいいですよね。

    私はまだ☆9(全力メンバー旗アリでも勝率30%ぐらいです)は無理なので、王の再育成を☆5~8へかけてやってみたいと思います。これでも検証にはなるはず。パパンダヤン、アレクサンドルの育成とツィーリン、クラックスの再育成をしたいですね。

  193. DVL より:

    戦士を☆7育成し始めたきっかけを思い出したのですが、育てるたびに最後のほうで失速するなと感じていました。きっとそれが25戦目以降だったのだと思われます。良成長するかは別として実際☆7で育成していれば失速することはなくなりました。

    そこで考えたのですが、各レアリティの規定ランク以上で育成すれば成長キャップがかからない。規定ランク未満なら成長キャップがかかり鈍ってしまうという単純なものかもしれません。戦士で育成するときも出だしは☆4でも☆7でもほとんど変化は有りません。もちろんもっと検証するつもりです。もっと同じキャラが出てくれたらいいんですけどね。

  194. にゃにゃ より:

    戦・王・帝育成時に感じた成長が失速する戦闘回数は、☆6は25戦程度・☆7は31戦程度・☆8は36戦程度でした。成長キャップが戦闘回数にかかっているのか、クルクル回数にかかっているのかそれともレアリティにかかっているのいかはまだ不明ですが。

  195. DVL より:

    私の説明の仕方が悪かったですね。成長キャップというより開花の反対で成長確率がダウンする感じがしたいたもので適当な言い方を思いつきませんでした。

    あと開花を使っていればランクが低くてもその制限が解除されているように感じます。私は☆7開花でも成功とまではいきませんでしたが、wikiを見れば☆6開花で成功している人もいるようですし。昨日組み手に出た帝テティスもHP757 攻64 防64 す55とカンストが二つもあるしうまくいってる人もいるようです。

  196. にゃにゃ より:

    それは確実にあるでしょうね。ただ、開花もギャンブルですからどのタイミングで行うかの線引きがいまだはっきりしないんですよね。開花にだけはエリクサー病がいまだに発症しているんです。

  197. DVL より:

    確かに開花はギャンブル性が高いですね。その上ほぼ失敗の私から言わせていただくと、王で28戦、帝で32戦した段階で成長が良かったら残りを開花でさらに一延びさせる感じでいんじゃないでしょうか。リスクも最小限でいいですし。

  198. oumi より:

    開花の影響が一番大きいのはHPだと言われていますね。
    つまり耐久力を高めたい場合は使ったほうがよいと。

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